Tunguska.Ru

Тунгуска => Обсуждение статей => Тема начата: Евплухин В.П. от 10 Август 2014, 11:05:03

Название: ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 10 Август 2014, 11:05:03

Огромная ледяная воронка, образовавшаяся в вечной мерзлоте полуострова Ямал, стала «героиней» и «горячей» сенсацией в сообщениях всех мировых СМИ. Еще бы! – 60 метров по внешнему краю, 40 – по внутреннему, а вместо дна – черная бездна…
Сразу появились три версии о возможной природе уникального образования. Это либо результат падения метеорита, либо происки инопланетян (ну, конечно, куда ж без них!), либо выброс газа, скопившегося под землей.
Специалисты склоняются к последнему варианту, так как выброшенный грунт, куски которого разлетались вплоть до 100 метров, действительно оказался насыщенным газом.

ЦИТАТА: «Есть ли уже однозначный ответ, как образовался кратер?
— Однозначного ответа нет, пока не будет проведено нормальное исследование с применением всевозможных научных методов.
Есть только наиболее непротиворечивое предположение, что это выброс скопления газа в результате краткосрочного значительного увеличения температуры мерзлых пород после потепления 2012 года.
— Планируется ли по итогам экспедиции сделать одну или несколько научных статей? В каких журналах? С учетом интереса к данному явлению со стороны СМИ и 2 млн просмотра ролика на YouTube может ли это быть публикация в Nature?
— На несколько статей материала не наберется. Одна обязательно планируется в «Докладах Академии наук». В журнал Nature попытаемся».
http://www.gazeta.ru/science/2014/07/20_a_6119897.shtml (http://www.gazeta.ru/science/2014/07/20_a_6119897.shtml)

Я тоже попытаюсь предложить свою версию. – «Насосно-коническую».   :D

Велосипедисты, которым приходилось подкачивать камеры на колесах, знают, что резкое движение поршня вниз приводит не только к быстрому сжатию воздуха в насосе, но и вызывает его сильное нагревание…
Теперь представим, что в вечной мерзлоте образовалась обычная карстовая воронка, размытая талыми водами и до поры до времени «закупоренная» сверху толстой грунтовой «пробкой» конической формы (см. рис.). Как только в нижней части воронки образовалась пустота (а на фотографиях и видеокадрах она хорошо заметна), тяжелый мокрый грунт, потеряв опору, начал с ускорением опускаться вниз, сжимая и нагревая воздух в воронке, словно в насосе. При этом легкий и хрупкий лед под давлением конической «пробки», словно под действием клина, должен неизбежно выдавливаться в стороны, образуя «торосы» вокруг воронки, напоминающие бруствер метеоритного кратера.
Осталось вспомнить про сжатый и горячий газ, который, резко вырвавшись на свободу, должен был увлечь за собой небольшие куски грунта (как это происходит при извержении вулкана) и, заодно, нагреть стенки воронки, а также талые воды. В результате, процесс таяния должен был еще более ускориться, и, как следствие, воронка быстро приобрела эффектно-фантастический вид…   
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 19 Сентябрь 2014, 19:53:13
ВОРОНКА ЗАКРЫВАЕТСЯ

Продолжаются исследования гигантской карстовой воронки на полуострове Ямал.

ЦИТАТА: «При первоначальном изучении диаметр воронки по внешнему краю составлял 60 метров, по внутреннему – 40, а глубина была свыше 50 метров. Сегодня характеристики существенно изменились. По внешнему краю диаметр уже 37 метров, по внутреннему – не больше 25-ти, глубина 35-40 метров. Возможно, идет засыпание воронки, так как на дне уже образовалось небольшое озеро… Всего на территории округа таких воронок четыре.
Главной гипотезой остается пневматический выброс газа».
http://www.znak.com/yamal/news/2014-08-26/1027472.html (http://www.znak.com/yamal/news/2014-08-26/1027472.html)

В предыдущем сообщении причина резкого повышения давления связывалась с падением земляной конусообразной пробки, которая росла и уплотнялась в течение длительного времени. Образование земляного вала вокруг воронки также связывалось с движением этой пробки.
Однако, судя по приведенной цитате и фотографиям старых вертикальных разломов, заполненных мерзлотой светлых оттенков (см. фото), можно предположить, что, прежде чем сорваться вниз, пробка опускалась довольно медленно (возможно, не один год), постепенно раздвигая и сминая стенки воронки в стороны и вверх.
Упомянутые разломы, скорей всего, возникли как раз в процессе опускания. Таким образом, большие земляные кучи, составляющие кольцевой вал, могли появиться задолго до обрушения «купола». И тот факт, что размер воронки стал быстро уменьшаться, явно указывает на разуплотнение грунта, вызванное обратным движением ранее вспученной земли (очевидно, до падения вниз пробка уравновешивала давление). 

В заключение можно отметить, что механизм образования «складчатости» вокруг воронки, по-видимому, принципиально не отличается от того, который порождает геосинклинали на континентах. Ведь в обоих случаях подразумевается опускание толстого «купола», верхняя часть которого должна неизбежно сминаться в складки (см. «Эволюция материков без конвекции и субдукции. Причины цикличности геопроцессов»  http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=865.15 (http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=865.15) ).   
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 08 Октябрь 2014, 08:42:43
ПОДНЯТИЕ – СЛЕДСТВИЕ ОПУСКАНИЯ,
ИЛИ ПРИРОДНЫЙ ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ

Имеет смысл сделать некоторые уточнения и дополнения.

Очевидно, в момент обрушения любого арочного купола происходит смятие его верхней поверхности, при этом у крупных фрагментов купола появляется характерный наклон вдоль разломов.
На прилагаемой фотографии стенки Ямальской воронки хорошо видно, что именно так всё и происходило. Однако процесс опускания земляной «арки» и вздымания бруствера происходил, скорей всего, довольно долго, возможно – несколько лет. Лишь центральная часть купола, перекрывающая до поры до времени воронку, и не имеющая снизу опоры, должна была обрушиться мгновенно.
Быстрое опускание тяжелой земляной «пробки» привело к резкому сжатию и нагреванию воздуха внутри подземной полости, а если при этом там были примеси метана (что более чем вероятно), то мог произойти мощный газо-воздушный взрыв.
В результате куски грунта были выброшены на сотни метров от воронки, словно картечь из пушки. Впрочем, явление больше напоминает работу дизельного двигателя или, на худой конец, штангового молота для забивания свай…  :D
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 12 Ноябрь 2014, 19:22:06
ЛЕДЯНОЙ КОСМОС ЯМАЛА

На дно воронки наконец-то спустились исследователи.

ЦИТАТА: «Была проведена работа по сбору проб породы из стенок воронки на химический, изотопный и газовый составы, а также для первичного криолотологического описания».
http://salehard.bezformata.ru/listnews/obsledovali-voronku-gazovogo-vibrosa/26189492/ (http://salehard.bezformata.ru/listnews/obsledovali-voronku-gazovogo-vibrosa/26189492/)

Что ж, будем ждать результаты.
А пока можно полюбоваться «творчеством» Природы.
Если внимательно присмотреться к абстрактным «рисункам» на стенках воронки, то можно увидеть и ледяные скалы спутников Сатурна, и звезды Млечного Пути, и диски спиральных галактик, и ячеистую структуру Вселенной, и даже фантастический инопланетный лес…
Такой красоты и в Эрмитаже не найти!   :D
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 21 Ноябрь 2014, 04:51:33
СОЛИКАМСКАЯ ВОРОНКА

ЦИТАТА: «18 ноября на руднике Соликамск-2 «увеличился приток рассолов». Вскоре после этого все работники были выведены на поверхность, а спустя некоторое время на земле была обнаружена свежеобразовавшаяся воронка диаметром 30-40 метров».
http://slon.ru/fast/russia/uralkaliy-vylozhil-fotografii-gigantskoy-voronki-v-solikamske-1186615.xhtml (http://slon.ru/fast/russia/uralkaliy-vylozhil-fotografii-gigantskoy-voronki-v-solikamske-1186615.xhtml)

На фотографиях хорошо видно, что обрушение произошло без выброса грунта. Причина, скорей всего, заключается в том, что земляной «купол» над воронкой был непрочным (в отличие от скрепленного вечной мерзлотой – на Ямале), поэтому при падении произошла его фрагментация. В результате, воздух мог свободно выходить сквозь многочисленные разломы, не подвергаясь сжатию.
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 05 Февраль 2015, 13:20:22
КОСМИЧЕСКИЕ РОДСТВЕННИКИ ЯМАЛА

Если сравнить воронки на Ямале и на комете Чурюмова-Герасименко, то невольно напрашиваются ассоциации.

Помимо внешнего сходства (см. фото), воронки не слишком отличаются и по вечной мерзлоте – и там, и там основой является лед.
Логично предположить, что механизм образования воронок тоже имеет какие-то общие черты.
Скажем, источник тепла, который способствует разогреванию кометных недр, можно связать с индукционными токами (см. http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=865.msg8091;topicseen#msg8091 (http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=865.msg8091;topicseen#msg8091) ).
Не исключено, что нечто подобное имеет место и на Ямале. Ведь магнитный полюс Земли, который, как известно, постоянно дрейфует по просторам Арктики, в настоящее время довольно быстро приближается к северным окраинам России. Таким образом, магнитная индукция на Ямале медленно  усиливается, и, значит, должны возникать индукционные токи…
  
Впрочем, еще одним источником подземного тепла может быть также природный газ – главное богатство Заполярья. При этом совсем не обязательно, чтобы горение происходило открытым пламенем, – возможен и невидимый каталитический процесс. Например, такой, как в моей карманной грелке, – плеснешь в нее немного бензина, – и можно без перчаток хоть на Северный полюс идти.   :D    
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 02 Июль 2015, 15:06:47
ПО ПОВОДУ ОДНОЙ ПУБЛИКАЦИИ В «NATURE»

ЦИТАТА: «Мы считаем, что круглые ямы на комете 67Р являются карстовыми воронками, которые образуются подобно земным. Предполагается, что в результате таяния льда под поверхностью кометы появляются пустоты, после чего происходит обрушение нависающего над воронкой купола».
http://cmns.umd.edu/news-events/features/3090 (http://cmns.umd.edu/news-events/features/3090)
http://www.nature.com/nature/journal/v523/n7558/full/nature14564.html (http://www.nature.com/nature/journal/v523/n7558/full/nature14564.html)

Ну, вообще-то, идею обрушения купола над карстовой пустотой и последующего пневматического выброса я «мусолю» в данной теме, посвященной уникальной воронке Ямала, уже почти год ( http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=1005.0 (http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=1005.0) ).

Цитирую: «Представим, что в вечной мерзлоте образовалась обычная карстовая воронка, размытая талыми водами и до поры до времени «закупоренная» сверху толстой грунтовой «пробкой» конической формы. Как только в нижней части воронки образовалась пустота, тяжелый мокрый грунт, потеряв опору, начал с ускорением опускаться вниз…».

Затем эту идею я использовал для объяснения аналогичных воронок кометы 67Р, причем более пяти месяцев назад.
Между прочим, хотя статья в журнале появилась в июле, но представлена она всего через 17 дней после моей публикации в соседней теме (см. «О природе кометных воронок»  http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=865.msg8144;topicseen#msg8144 (http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=865.msg8144;topicseen#msg8144)  ), а также через 10 дней после предыдущего сообщения от 5 февраля.
Интересно, смогут ли авторы доказать, что не списали идею с «Тунгуски»?  :D

На соседней ветке есть и другие сообщения по поводу воронок, и там же подробно рассмотрен механизм разогрева ледяных недр за счет энергии индукционных токов, которые возникают, когда выброшенная при вспышках плазма и вмороженное в нее магнитное поле достигают токопроводящего ядра кометы (см. «Как образуются кометные гантели» http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=865.msg8091;topicseen#msg8091 (http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=865.msg8091;topicseen#msg8091) , «Ледяные вулканы комет» http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=865.msg8142;topicseen#msg8142 (http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=865.msg8142;topicseen#msg8142) ).
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 06 Декабрь 2015, 21:24:44
ЯМАЛЬСКИЙ ВОЛДЫРЬ

ЦИТАТА: «Геологи с вертолета разглядели на территории Ямала гигантский бугор. После взрыва он станет самой большой воронкой из тех, что были обнаружены на полуострове, передает "Уралинформбюро".
Его координаты держат в тайне, чтобы не допустить паломничества, поскольку он в любой момент может взорваться».
http://mos.uralinform.ru/news/society/238212-na-yamale-obrazovalsya-gigantskii-voldyr/ (http://mos.uralinform.ru/news/society/238212-na-yamale-obrazovalsya-gigantskii-voldyr/)

Предполагается, что бугор появился из-за давления снизу скоплений метана. Однако гораздо более вероятна другая причина, к тому же – хорошо изученная. Скорей всего, это так называемый бугор пучения, внутри которого обычно имеется крупное ледяное ядро, а на вершине – озеро (см. фото).

ЦИТАТА: «Тебелеры представляют собой высокие - свыше 30 м, правильные холмы конической формы, как правило, с провалившимися вершинами-кратерами, часто – заозёренными. Другими словами, в непосредственной близости, но в различных котловинах Алтая, можно обнаружить и бугры пучения-тебелеры безо льда, и тебелеры-пинго с ледяными основаниями, которые, возможно, внешне похожи на гидролакколиты».
http://vodopad-lednik.ru/stati/352-bugry-pucheniya.html (http://vodopad-lednik.ru/stati/352-bugry-pucheniya.html)

На мой взгляд, воронка, описанная в начале этой темы, возникла именно после того, как ледяное ядро бугра пучения постепенно растаяло (в результате периодического поступления из кратера на вершине дождевых и талых вод, которые по трещинам доставляли тепло в толщу ядра).
Образовавшееся подземное озеро, будучи поднятым над уровнем окружающей местности, неизбежно нашло бы дорогу наружу благодаря ручьям и родникам.
Таким образом, под поверхностью бугра пучения образовалась пустота, куда, в итоге, и рухнула земляная «арка» (подробнее об этом здесь: http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=1005.0 (http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=1005.0) ).

Кстати, холм в районе Тунгусского взрыва, на вершине которого образовалось озеро ( http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=802.msg8406;topicseen#msg8406 (http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=802.msg8406;topicseen#msg8406) ), скорей всего, тоже представлял собой аналогичный бугор пучения.
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 27 Декабрь 2015, 09:42:14
БУГРЫ ПУЧЕНИЯ – БЫВШИЕ ВПАДИНЫ

Воронка на Ямале постепенно заполняется водой и превращается в небольшое озеро (см. фото).
В предыдущем сообщении говорилось, что появление воронки может быть следствием обрушения земляной «арки» (после таяния ледяного ядра бугра пучения).
Однако, каков механизм образования подобных бугров?

Думаю, причиной их возникновения является не вспучивание льда и грунта из-за давления снизу, как принято считать, а, наоборот, – проседание окружающей территории в процессе таяния вечной мерзлоты. При этом вершина бугра должна представлять собой центр древней впадины, куда стекала вода, и сносилась почва с окрестных возвышенностей.
Очевидно, толстый грунтовый слой проводит тепло хуже, чем тонкий, поэтому бывшее дно впадины должно постепенно становиться вершиной (см. рис).   
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 04 Февраль 2016, 19:55:44
ЭФФЕКТ ЗУБИЛА

Как предполагают исследователи Ямальской воронки,  бугры пучения образуются из-за наличия газового давления порядка 12 атмосфер (см. видео: http://stuki-druki.com/facts/VIDEO_voronka_na_Yamale_uvelichivaetsya_prevrazchayas_v_ozero.php (http://stuki-druki.com/facts/VIDEO_voronka_na_Yamale_uvelichivaetsya_prevrazchayas_v_ozero.php) ).
Именно с газовым взрывом ученые связывают далекий разлет грунта при образовании воронки.

Однако смею возразить (и даже готов держать пари на весь американский долг  :D), что природа бугров пучения совершенно иная, и, вплоть  до начала обрушения, никакого давления снизу нет.

Возможный процесс, приводящий к пучению, описан в предыдущем сообщении, а в самом начале темы рассмотрена версия газового выброса, который происходит после сжатия воздуха в момент обрушения земляной «арки» (то есть подобно тому, как сжимается газ под поршнем насоса).

Тем не менее, к описанной картине уместно добавить еще несколько штрихов.

Представим, что земляная «арка» бугра начала падать в воздушную полость (см. рис.).
Очевидно, ее обрушение, в отличие от плоского грунтового слоя, приведет к немедленной «закупорке» отверстия (ввиду заклинивания) и появлению давления на края воронки.
Иначе говоря, кинетическая энергия ускоренно опускающейся массы будет выделяться не только на дне полости, но и на поверхности земли.
Таким образом, окружающий грунт (а также часть падающего земляного «клина») резко сместится в стороны, образуя земляной вал, а мелкие куски, возникающие при динамическом разрушении твердой мерзлой породы, могут быть отброшены на значительные расстояния.
В качестве аналогии можно напомнить, как разлетается во все стороны упавшая с крыши сосулька… Впрочем, еще более яркий пример дает «эффект» зубила, когда при рубке хрупкого металла мелкие кусочки «выстреливаются», словно пули.   
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 10 Апрель 2016, 18:57:06
МЕДВЕЖЬЯ ВОРОНКА

Обследуя район, где образовалась уникальная воронка, ученые обратили внимание на круглый водоем, на одной из сторон которого имеются конические впадины, из-за чего вид водоема напоминает отпечаток медвежьей лапы (см. фото).

Можно предположить, что механизм образования этой «лапы» такой же, как у описанной выше карстовой воронки, однако следы «когтей» появились, скорей всего, еще до обрушения земляной арки.
По-видимому, во время весеннего половодья через эти конические впадины поступала вода под поверхность бугра пучения, и, как следствие, интенсивно размывался слой вечной мерзлоты…     
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 14 Июль 2016, 20:12:08
СТОК ПРЕКРАТИЛСЯ

Уникальная воронка Ямала быстро заполняется водой, и скоро там появится обычное озеро.
Похоже, обрушение толстого земляного «купола» привело к полной закупорке каналов, по которым талая вода стекала в течение многих десятилетий в подземную реку.
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 06 Октябрь 2016, 20:23:02
ПОДЗЕМНЫЕ ПЕЩЕРЫ

В предыдущих сообщениях механизм образования воронок на Ямале связывался с таянием верхнего слоя вечной мерзлоты и последующим поступлением талых вод под бугры пучения (до уровня подземной реки).
Как следствие, должны были возникать большие пустоты, которые затем заполнялись при обрушении вышележащего грунта.

Однако не исключено, что одновременно действует и другой механизм, увеличивающий ледяные полости снизу, – то есть непосредственно за счет энергии подземной реки (см. рис.).

А то, что водяные потоки действительно способны порождать грандиозные пещеры, наверняка, многие видели своими глазами. Достаточно назвать Новоафонскую пещеру, огромные размеры которой просто захватывают дух (см. фото).
 
ЦИТАТА: «Новоафонская пещера – одна из крупнейших пещер в Абхазии. Находится под склоном Иверской горы. Представляет собой огромную карстовую полость объёмом около 1 млн м³» (Википедия).

Думаю, пример Соликамской воронки здесь тоже будет кстати.  

ЦИТАТА: «Внезапный провал грунта произошел 18 ноября 2014 года. Непосредственной причиной аварии стал увеличившийся приток рассола в шахту рудника. Из-за возросшего напора жидкости и последующего затопления участок почвы в 3,5 км от рудника обвалился, образовав тем самым воронку размером 20 на 30 метров. В связи с осыпанием грунта с краев провал увеличился, достигнув по последним данным размера 50 на 80 метров».
https://www.gismeteo.ru/news/proisshestviya/12748-naydena-prichina-obrazovaniya-gigantskoy-voronki-v-solikamske/ (https://www.gismeteo.ru/news/proisshestviya/12748-naydena-prichina-obrazovaniya-gigantskoy-voronki-v-solikamske/)

Очевидно, мощные водяные потоки размыли на некоторой глубине грунт, и, как следствие, образовалось пустое пространство, которое затем заполнилось рухнувшим сводом.
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 01 Декабрь 2016, 21:33:36
ЛЕДЯНЫЕ БУЛЬДОЗЕРЫ

Выше было показано, что бруствер вокруг карстовой воронки мог образоваться при обрушении земляного купола, края которого, при движении в стороны, сгребали окружающий грунт ( http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=1005.msg8524;topicseen#msg8524 (http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=1005.msg8524;topicseen#msg8524) ).

И действительно, если внимательно посмотреть на прилагаемую фотографию, то легко заметить, что кучи земли, расположенные на некотором удалении от края воронки, несут явные следы сдвига (как будто работал бульдозер).
Кроме того, у основания каждой кучи видны характерные вмятины, а рядом – темные пятна, которые наталкивают на мысль, что «бульдозерами» были большие ледяные глыбы.

Таким образом, внутри рухнувшего земляного купола (бугра пучения), скорей всего, находилась мощная линза вечной мерзлоты. Перед тем, как растаять, ее прочные острые обломки срезали рыхлый грунт и сдвинули его от края воронки.   
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 25 Январь 2017, 20:18:13
ВСЁ УКАЗЫВАЕТ НА СДВИГ

Обратил внимание еще на один факт, подтверждающий сделанные ранее выводы, что воронка на Ямале возникла при обрушении земляной «арки» над карстовой полостью.
На фотографии четко просматривается верхний слой почвы, который справа не поврежден, а слева разрушен до основания и сдвинут от края воронки.
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 18 Февраль 2017, 20:31:51
ВОРОНКИ МНОЖАТСЯ

На Ямале, помимо описанной выше воронки, известны и менее крупные. При этом строение их брустверов тоже указывает, что они образуются не в результате выбросов, как принято считать, а в процессе обрушения земляных куполов над карстовыми пустотами ( http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=1005.msg8524;topicseen#msg8524 (http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=1005.msg8524;topicseen#msg8524) ). Кстати, на приводимой фотографии хорошо заметны нависающие по краям большие объемы грунта…  
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 20 Апрель 2017, 13:26:23
ВОРОНКА СТАЛА ОЗЕРОМ

Судя по тому, как быстро заполнилась водой самая большая воронка Ямала ( http://voda1995.ru/derevyannye-kolodcy/kolskaya-sg-3/yamalskaya-voronka/ (http://voda1995.ru/derevyannye-kolodcy/kolskaya-sg-3/yamalskaya-voronka/) ), можно предположить, что и другие озера в зоне вечной мерзлоты образовались аналогичным образом.   
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 07 Август 2017, 22:45:32
ПУТЬ ВОДЕ ПРОКЛАДЫВАЛ ГАЗ

ЦИТАТА: «Так называемая «воронка газового выброса» появилась на Центральном Ямале.
Исследованная воронка расположена между побережьем Карского моря и долиной реки Морды-Яха, к югу от Бованенковского газоконденсатного месторождения...
В воронке определено повышенное содержание метана и нормальный радиационный фон.
Кратер окружен «бруствером», то есть является результатом выброса из недр на поверхность. Таким образом, она не является результатом термокарста (то есть, проседания). Поскольку на дне воронки скапливается вода, можно предположить, что она не имеет выхода в глубинные слои.
Бруствер представляет собой неравномерно наваленные холмики породы, состоящей из глины, суглинка, супеси и торфа с включениями обломков.
Геофизиками выдвинута гипотеза о выбросе метана в узле пересечения тектонических разломов».
http://www.ikz.ru/yamalskaya-voronka-prirodnyj-fenomen (http://www.ikz.ru/yamalskaya-voronka-prirodnyj-fenomen)

Воронка, имеющая объем в десятки тысяч кубометров, не могла образоваться при выбросе газа, ведь у бруствера объем несравнимо меньше, а грунт «аккуратно» лежит по краям.
Кроме того, если бы не было стока воды на дне воронки, то непонятно куда девался лед, когда-то заполнявший ее…

Выше было показано, что появление бруствера легко объясняется обрушением «арки» над карстовой полостью, возникшей при поступлении в недра талых вод.
 
Логично предположить, что каналы, по которым вода стекала вниз и постепенно размывала карстовую воронку, «пробивал» газ, сочившийся через разломы в течение многих лет.
На мой взгляд, повышенное содержание метана в воронке и близость Бованенковского газоконденсатного месторождения – довольно веское основание так думать.
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 03 Сентябрь 2017, 22:25:09
ГЛОБАЛЬНОЕ ПОТЕПЛЕНИЕ НАСТУПАЕТ

Огромные воронки образуются на севере России всё чаще и чаще…

ЦИТАТА: «Почему всё же процессы происходят и даже усиливаются в последние годы?».
http://www.ikz.ru/yamalskaya-voronka-prirodnyj-fenomen (http://www.ikz.ru/yamalskaya-voronka-prirodnyj-fenomen)

Думаю, причина активизации заключается в глобальном потеплении, которое не только способствует очищению ото льда северных берегов России, но также приводит к более глубокому прогреванию слоев вечной мерзлоты.
Как следствие, талые воды проникают в нижележащие горизонты через разломы, ранее закупоренные ледяными «пробками».

А то, что глобальное потепление – это факт, уже давно нет сомнений. Лично я уже лет 15 удивляюсь сибирской погоде – то ноябрь без снега, то дождь под Новый год..,     

О возможном физическом механизме, управляющем тепловыми потоками, ранее я уже говорил.
Напомню, что магнитный полюс, находящийся в настоящее время вблизи Канады, довольно быстро дрейфует к северным берегам России.
Таким образом, напряженность поля изменяется, и, значит, в соленой воде океана (а также в земле) неизбежно возникают индукционные токи.
Очевидно, процесс должен носить глобальный характер, при этом основным резервуаром энергии, питающим температурные аномалии, является, скорей всего, Джоулево тепло.   
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 19 Октябрь 2017, 22:34:35
СНЕЖНАЯ МОЗАИКА

В зимнее время на стенках ледяной воронки Ямала появлялись слегка выпуклые снежные наросты метровых размеров. При этом если они были изолированными, то имели форму почти правильного круга, но при большом скоплении их вид становился более разнообразным (см. фото).
Интересно, что границы у соседних наростов «подогнаны», как у фрагментов мозаики, например, при наличии выступа у одного, есть соответствующая «впадина» у другого.
Таким образом, складывается ощущение, что они растут от центра к периферии, причем до тех пор, пока не соприкоснутся с соседними наростами.
Думаю, механизм их образования не является «простым» оседанием снежинок, так как в этом случае их форма не могла стать круглой, и при этом не было бы параллельных границ.
Более того, даже воздушные микро-вихри трудно представить в качестве причины образования наростов (по крайней мере, единственной). Возможно, процесс имеет также электромагнитную составляющую (например, за счет электризации во время вращения снежно-пылевых потоков).
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 22 Ноябрь 2017, 22:06:04
ВОРОНКА ОБРАЗОВАЛАСЬ НА МЕСТЕ БУГРА ПУЧЕНИЯ

Предположение, сделанное в 2014 году, то есть в первых сообщениях темы (о том, что воронка на Ямале образовалась на месте выпуклого поднятия), подтверждают космические снимки и научные исследования (см. фото).

ЦИТАТА:
«1. Воронка газового выброса на Центральном Ямале образовалась в период с 09.10.2013 по 01.11.2013 г
2. Изучаемая воронка пространственно совпадает с бугром (положительной формой рельефа), существовавшим на этом месте до 09.10.2013 г. Размеры бугра составляли: диаметр основания 45–58 м, относительная высота 5–6 м.
3. Верхняя часть воронки, представляющая собой раструб, расположена в пределах существовавшего ранее бугра. Граница между цилиндрической частью воронки и раструбом совпадает по высоте с уровнем поверхности, на которой был расположен бугор. Таким образом, раструб сформирован в пределах отложений, слагавших бугор.
4. Размеры воронки на начало теплого сезона 2014 г. составляли: диаметр цилиндрической части 15–16 м, диаметр по бровкам раструба 25–29 м, диаметр бруствера около 70 м, глубина от бровок до поверхности озера на дне превышала 50 м. К концу 2014 г. диаметр цилиндрической части увеличился до 22–23 м, глубина сократилась до
26 м.
6. За 2014 год уровень озера на дне воронки поднялся примерно на 24 м.
7. Объем вынесенного материала (выброшенного из воронки и частично разрушенного бугра) составляет 11 200 м3. Это почти в 6 раз больше объема материала, отложившегося по периферии воронки (1940 м3). Большая часть выброшенного материала (9260 м3) представляла собой лед, который по результатам полевых наблюдений вскрывается в стенках цилиндрической части воронки (Криосфера Земли, 2015, т. XIX, № 2, с. 15–25).
https://istina.msu.ru/media/publications/article/d9f/962/10260352/Kizyakov_i_dr_KZ_2015_voronka.pdf

Однако я категорически не согласен с тем, что воронка образовалась в результате взрыва (газового выброса).
Никакой газовый выброс не смог бы поднять и аккуратно положить на бруствер 11 200 м³ мерзлого грунта (при этом лишь небольшие куски улетели за пределы этого бруствера).

На мой взгляд, более логичное и физически непротиворечивое объяснение явления – это обрушение бугра пучения внутрь карстовой пещеры, образовавшейся при поступлении талой воды.
Ведь бруствер сложен из того же материала, из которого состоит верхний слой почвы (см. фото), а такая ситуация возникает, когда «арка» бугра пучения при опускании вниз расползается, и, значит, происходит сдвиг почвы в стороны (с образованием бруствера).

Элементарно объясняется и разлет мелких кусков. Очевидно, при падении вниз нескольких тысяч кубометров грунта выделяется колоссальная энергия, следовательно, вверх неизбежно выбрасывается часть упавшего вещества (аналогично тому, как это происходит при падении метеорита).
Кроме того, большое количество воды мгновенно превращается в пар, который как раз и мог «забросить» мелкие куски земли далеко от воронки...
Название: Re:ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 02 Февраль 2018, 20:49:22
ВОЛНА ПО КУПОЛУ

Воронка на Ямале возникла на месте куполообразного поднятия (см. предыдущее сообщение), поэтому образование бруствера можно объяснить тем, что когда центральная часть начинает рушиться, она за счет арочной формы передает часть импульса в стороны.
Иначе говоря, от центра к краю купола распространяется особая волна, скорость которой нарастает.
Учитывая, что грунт на Ямале скован вечной мерзлотой, такая волна способствует не только смещению земли за край воронки, но и выброс небольших кусков на сотни метров («эффект зубила»).
Если же выпуклого поднятия нет, то обрушение происходит без образования бруствера (см. фото).
Название: Re: ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 18 Январь 2019, 20:24:13
БУРЕЙСКИЙ ОПОЛЗЕНЬ

ЦИТАТА: «С прибрежной сопки в Бурею сошел оползень. Как оказалось, весьма приличный. Оценка объема оползня – порядка 34 млн. кубометров породы...
Осталось понять причины, спровоцировавшие оползень. Падение метеорита и землетрясение специалистами уже отвергнуты.
"В любительской записи окрестностей оползня довольно ясно видны следы сплошной вырубки леса по обеим сторонам довольно крутых сопок, что, собственно, и привело к ослаблению склонов и оползню."
Вот, собственно, и вся картина. Мне она стала абсолютно понятной. А вам?»
https://otrageniya.livejournal.com/1010833.html

Вырубки не уничтожают мощную корневую систему, поэтому вряд ли такой подход может прояснить картину.

В последнее время специалисты предполагают, что в трещины сопки проникла вода, которая при замерзании и расширении привела к смещению блоков породы.

Однако, на мой взгляд, причина оползня связана с обрушением свода карстовой пещеры.
Как известно, на сопках, расположенных вдоль рек, всегда имеется много родников, и вода за миллионы лет вполне может размыть огромные объемы породы. При этом если тяжелый свод пещеры рухнет в подземный водоем (особенно при наличии на склоне толстого слоя снега и льда), то мощный гидроудар буквально вырвет и раздробит склон сопки, а мокрые камни потоком «хлынут» в реку…

Думаю, если бы склон сопки был обращен не к реке, а к соседней сопке (через распадок), то обрушение пещеры могло привести к выбросу каменного «потока» вверх, и, как следствие, вызвать образование насыпного конуса. Кстати, подобную версию я уже однажды предлагал при объяснении природы Патомского кратера ( http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=802.msg8838;topicseen#msg8838 ).

Если же карстовая пещера располагалась бы на равнине, то, скорей всего, возникла бы круглая воронка, как на Ямале ( http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=1005.0 ).
Название: Re: ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 08 Ноябрь 2019, 16:14:04
ВОРОНКА НА МАРСЕ

Как уже отмечалось, Соликамская воронка возникла в результате размыва грунта в глубокой шахте, и последовавшего затем обрушения земляного купола над образовавшейся полостью.

Таким же образом возникают и многие другие земные воронки (если в районе их появления имеются грунтовые воды).

В некоторых случаях, когда прочность пород «купола» достаточно велика, обрушение может не происходить. Скажем, такая ситуация имеет место в Новоафонской пещере, где «купол» над подземным озером нависает на высоте около 50 метров.   

Обнаруженный на Марсе огромный «колодец» с отвесными стенками, на мой взгляд, имеет ту же природу, что его аналоги на Земле (см. фото). То есть, иначе говоря, под поверхностью Марса вполне могут циркулировать потоки жидкой воды (по крайней мере, в летние сезоны).

Впрочем, большие полости могут образоваться и при таянии вечной мерзлоты, состоящей из водяного (или углекислого) льда. При этом необходимая для этого тепловая энергия не обязательно должна поступать из марсианских недр (например, по вулканическим каналам).
Источником энергии может быть и метеорит, и индукционные токи, возникающие при движении небесного тела в межпланетном магнитном поле. Возможно, по таким сценариям появлялись воронки и на комете Чурюмова-Герасименко (см. фото).
Название: Re: ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 25 Октябрь 2020, 20:39:59
ЛЕДЯНОЙ ПОРШЕНЬ

Карстовые воронки, аналогичные той, что образовалась на Ямале (см. фото), возникали и продолжают возникать по всему миру ( https://www.youtube.com/watch?v=S9tl2bp5y6g ).
На первый взгляд, их природа должна отличаться от Ямальской воронки (которую связывают либо с выбросом метана, либо с криовулканизмом), ведь у них нет ни брустверов, ни далеких выбросов земли (см. фото).
Тем не менее, все отличия легко объясняются тем, что в зоне вечной мерзлоты обрушение выпуклого бугра пучения, имеющего форму купола (верхнее фото), должно происходить с частичным смещением грунта в стороны (это и приводит к появлению бруствера).
А вот его центральная часть, представляющая из себя монолитную «линзу» мерзлой земли, должна опускаться на дно воронки, словно гигантский поршень.
Очевидно, воздух и вода, сжатые чудовищным давлением, неизбежно должны прорываться вдоль стенок, а также через трещины в «линзе», увлекая за собой куски породы, как после мощного взрыва…   
Название: Re: ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Александр от 26 Октябрь 2020, 15:19:32
Евплухин В.П.
 ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
« #24 : 25 Октябрь 2020, 20:39:59 »   
ЛЕДЯНОЙ ПОРШЕНЬ
А речь о провале в Турции. Нет там мерзлоты.
Зачем так всё запутывать? :)

Название: Re: ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 27 Октябрь 2020, 17:29:24
ФИЗИКА ЗАПУТЫВАНИЯ

// Александр: «А речь о провале в Турции. Нет там мерзлоты.
Зачем так всё запутывать?
». //

Вы сами себя запутали. :D
Читайте внимательней! Ведь именно отсутствие мерзлоты и бугров пучения объясняет, почему в Турции воронки образуются без бруствера и выбросов грунта, а Ямальская воронка имеет и то, и другое.
Очевидно, при обрушении купола из прочного мерзлого грунта его края смещаются в стороны, порождая бруствер, а центральная часть падает, словно поршень, сжимая воздух и воду, вызывая выбросы.
При обрушении плоской перемычки из мягкого грунта сжатия и выбросов уже не будет (см. рис.).
Название: Re: ПРИЧИНА ВОРОНКИ НА ЯМАЛЕ – ПАДЕНИЕ, НО НЕ МЕТЕОРИТА
Отправлено: Евплухин В.П. от 28 Ноябрь 2020, 15:51:09
ЛЕДЯНЫЕ ВОРОНКИ

По инициативе НАСА объявлен конкурс, призванный объяснить появление «амебообразных отверстий» в Арктике (см. фото).

ЦИТАТА: «НАСА не понимает, что вызывает эти ледяные дыры в арктическом морском льду».
https://www.washingtonpost.com/news/speaking-of-science/wp/2018/04/23/nasa-baffled-by-mysterious-ice-circles-in-the-arctic/?noredirect=on&from=article_link

Предлагались версии от «падения метеоритов» до «прогрызания дыр тюленями»…
 
На мой взгляд, судя по длинному каналу от одной из дыр, эти воронки образовались после выбросов (а затем стекания назад) воды через небольшие проломы, трещины, проталины...
Причиной повышения давления подо льдом (возможно, не один раз) мог быть далекий подводный взрыв, подвижка или проседание льда, откалывание и обрушение айсбергов, нагонная волна, морское течение и т. д.
Самый далекий выброс, очевидно, должен быть из самого маленького отверстия, что объясняет появление только одного длинного канала.