Tunguska.Ru

АстроЮниор - общение для молодежи => Серебристые облака => Тема начата: Александр от 15 Январь 2010, 10:52:10

Название: Серебристые облака над фонарями уличного освещения.
Отправлено: Александр от 15 Январь 2010, 10:52:10
       Мне кажется, что именно с этого простейшего явления надо начинать изучение серебристых облаков. Зимой, в морозную и безветренную погоду, с обратной стороны отражателей света уличных фонарей появляется небольшое облако высотой примерно 40 см. Это больше похоже на небольшой столбик серебристый на фоне темного неба.
      С одной стороны это явление кажется простым и понятным. Лампочка нагревается и на обратной стороне теплый воздух поднимается в верх, увлекает льдинки из воздуха и те выстраиваются параллельно восходящему потоку воздуха. Получается отражатель света. Или световод. Настоящие серебристые облака возникают на большой высоте, где всегда морозно и безветренно. В литературе иногда встречается описания света как бы выходящего из земли. Природа явлений возможно одна и та же.
      Наблюдать это явление, так же как и серебристые облака, можно не часто.
Видимо множество различных условий должны совпасть. Сейчас у меня за окном очень безветренная, морозная погода, был туман, все деревья в снегу, а над фонарями уличного освещения ничего не было. Не было в воздухе льдинок.
     
      Верю в молодежь и её успехи.
       
     
Название: Re: Серебристые облака над фонарями уличного освещения.
Отправлено: NP от 17 Январь 2010, 12:08:09
Самое главное-объяснить, почему концентрация льдинок в каком-то месте увеличивается. В случае обычных и серебристых облаков объяснение простое: восходящий поток переносит объемчики воздуха вверх, туда, где давление меньше. Температура в восходящей струе адиабатически падает, водяной пар поэтому переходит из ненасыщенного состояния в насыщенное, происходит кристаллизация. Безветренность для образования серебристых облаков не нужна и не наблюдается. В случае фонаря, если бы подобный процесс работал, наблюдался бы отрыв воздуха от фонаря - оно должно быть выше фонаря, причем не на 40 см, а на гораздо большую величину. При адиабатическом подъеме на 40 см температура упадет всего на 4 миллиградуса, что гораздо меньше масштаба микрофлуктуаций.
Давайте разбираться дальше:
1)Есть ли отрыв облака от фонаря (есть ли свободное пространство между облаком и фонарем). Сколько сантиметров? или угловых градусов?
2)Есть ли вообще облако? или вещество вблизи фонаря точно такое же, но светится просто некоторый рассеивающий объем вблизи фонаря?
(Зайти с разных сторон, сверху, снизу, обратить внимание на неравномерную цветовую окраску).
Удачи, NP.
Название: Re: Серебристые облака над фонарями уличного освещения.
Отправлено: Александр от 18 Январь 2010, 00:02:01
На столб не лазил. Расстояния между серебристым облаком и отражателем не заметил. Но в те дни в воздухе были льдинки. Они иногда  поблескивали. Может надо эксперименты провести в морозильной камере?
    Желаю Вам успехов.
Название: Re: Серебристые облака над фонарями уличного освещения.
Отправлено: NP от 21 Январь 2010, 17:55:08
-Морозильная камера не годится. Там кристаллизация будет на стенках.
Может быть, что-то удастся воспроизвести на лоджии, закрытой от ветра, но не от мороза.  Возможно, подойдет кастрюля с теплой (или горячей, надо поэкспериментировать) водой. Над ней будет облачко пара, если повезет, удастся увидеть кристаллики. Только как это поможет в изучении мезосферных серебристых облаков?
С фонарем могут быть варианты. Скорее всего, там никакого облака нет, т.е. нет повышения концентрации ледяных частиц возле фонаря, а что-нибудь чисто оптическое, вроде классических "венцов". Но в принципе фонарь может работать и как кастрюля с теплой водой, если на нем лежит слегка подогреваемый снег.
Тогда облачко возможно. Удачи, NP
Название: Re:Серебристые облака над фонарями уличног
Отправлено: Александр от 07 Февраль 2011, 10:43:52
Мне попалась статья "НЛО над Липецком"

(http://www.ufolog.ru/files/main/pict_d6da7b728f594ac49e45c3299ce5052a.jpg)
Красота! Самому мне такого видеть не довелось и удивляет в статье только утверждение о том, что это очень распространённое явление зимой.

http://ufolog.ru/event/10822 (http://ufolog.ru/event/10822)
Название: Re:Серебристые облака над фонарями уличного освещения.
Отправлено: dik от 08 Февраль 2011, 21:31:42
Это действительно распространенное явление, каждый вечер его наблюдаю, выходя покурить на балкон. И связано это явление не с концентрацией, а с ориентацией частиц льда и, возможно, с преломлением света (как в радуге).
Название: Re:Серебристые облака над фонарями уличного освещения.
Отправлено: Александр от 15 Февраль 2011, 22:57:37
     Видите, dik, даже в этом деле нет объективности. Для Вас это явление распространенное, а для меня - редкое. Один раз видел и то не так ярко, как на этой фотографии.
     В одной книге читал о том, как люди пошли в аномальную зону. Тут уж им ночью было совсем не до объективности. И вот они хотели и увидели  тусклые столбы как бы света поднимающиеся  от земли. Конечно они решили, что это идёт таинственное излучение  Земли в космос. Прочитал - поверил.
     А вот потом познакомился с этим явлением над фонарями и пришел к мысли, что возможно это тепло, от чего то гниющего или из норы, поднималось вверх и в свете фонарика и Луны, при особых условиях зимой, выглядело как что то не обычное.
Название: Re:Серебристые облака над фонарями уличного освещения.
Отправлено: dik от 16 Февраль 2011, 00:09:31
     Видите, dik, даже в этом деле нет объективности. Для Вас это явление распространенное, а для меня - редкое. Один раз видел и то не так ярко, как на этой фотографии.

Наверное, мы живём в разных регионах. Я - в Сибири, где морозы 8 месяцев в году, поэтому и столбы вижу часто. Вы же наверняка живете где-то в более благоприятном климате.

Что могут написать в своих книгах люди, ходящие в аномальные зоны, мне известно. Рекомендую не очень доверять таким источникам дабы сохранить собственное сознание в адекватном состоянии.

Название: Re:Серебристые облака над фонарями уличного освещения.
Отправлено: Александр от 24 Март 2011, 10:55:59
На Южном Урале случилась белая ночь. Ученые пока не могут объяснить, почему.

В час ночи стало светло, воздух как бы излучал свет, потом опять стемнело и утром наступил обычный рассвет.
Казалось бы это не имеет отношения к серебристым облакам, которые очень высоко и летом. И к тому, что наблюдается над фонарями, это тоже не имеет отношения. А может и имеет?

http://paranormal-news.ru/news/na_juzhnom_urale_sluchilas_belaja_noch_uchenye_poka_ne_mogut_objasnit_pochemu/2011-03-20-3272 (http://paranormal-news.ru/news/na_juzhnom_urale_sluchilas_belaja_noch_uchenye_poka_ne_mogut_objasnit_pochemu/2011-03-20-3272)






Название: Re:Серебристые облака над фонарями уличного освещения.
Отправлено: Александр от 28 Июнь 2011, 21:38:10
Гипотеза.

Первая в мире электропередача, рассчитанная на длительную эксплуатацию, была построена в Петербурге в 1876 П. Н. Яблочковым для электрического освещения улиц.

С подсветки уличным освещением и началась история серебристых облаков.
Был в одном городке очень крутом. Там с началом кризиса перестали включать на ночь уличное освещение. Нет серебристых облаков там.
Название: Re:Серебристые облака над фонарями уличного освещения.
Отправлено: Александр от 16 Январь 2017, 00:23:29
Разноцветные столбы света зафиксировали в Канаде.
(http://360tv.ru/media/cache/96/6a/966a5e0cb4090542f08ebb8327960708.jpg)
http://360tv.ru/news/raznocvetnye-stolby-sveta-88023/ (http://360tv.ru/news/raznocvetnye-stolby-sveta-88023/)
Название: Re:Серебристые облака над фонарями уличного освещения.
Отправлено: Александр от 15 Февраль 2018, 17:10:21
Загадочные световые столбы приняли за НЛО

(https://img01.rl0.ru/02ae9bd27d4a12e9b7bb711c7cb609c7/c615x400/news.rambler.ru/img/2018/02/12110117.940081.3609.jpeg)
https://weekend.rambler.ru/crazy-world/39113796-zagadochnye-svetovye-stolby-prinyali-za-nlo/?utm_campaign=brain&utm_medium=rec&utm_source=rambler&utm_content=weekend (https://weekend.rambler.ru/crazy-world/39113796-zagadochnye-svetovye-stolby-prinyali-za-nlo/?utm_campaign=brain&utm_medium=rec&utm_source=rambler&utm_content=weekend)