Tunguska.Ru
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
16 Декабрь 2017, 04:39:38

Войти
8855 Сообщений в 961 Тем от 63 Пользователей
Последний пользователь: ЕК
* Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  Tunguska.Ru
|-+  Тунгуска
| |-+  Разное (Модераторы: vitrom, obat)
| | |-+  Ещё одна гипотеза.
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: Ещё одна гипотеза.  (Прочитано 1297 раз)
Юрий-2
Tunguska.Ru
***

Карма: Каждому свой досуг +54/-0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 229


« : 11 Июнь 2017, 23:22:41 »

Ещё одна гипотеза.

Существует негласное правило, что нельзя объяснять одно непонятное явление другим, ещё более непонятным. Однако «ТМ» -настолько непонятное событие, что  можно попробовать привести некоторые параллели  с  интересным  явлением, которое называется «Призрачный стрелок» или «Призрачный стекольщик»,
 Суть явления состоит  в том, что в остеклении домов или автомобилей, а иногда и в людях  «нечто» пробивает отверстия, которые похожи на те, которые оставляет металлический шарик, выпущенный из рогатки или даже пуля.
 Мне такие дырки тоже довелось пару раз видеть, но  на первом этаже, в местах, где их действительно могла  пробить рогатка. Однако, по сообщениям в Интернете,  это явление часто бывает и там, где обычные хулиганы не могут действовать свободно.
 Отличительным свойством «Призрачного стрелка» является, как и  в случае «ТМ», отсутствие на месте удара самого ударника.
 Отличием – «спектр мощностей», который на много порядков слабее  «ТМ».  Первые джоули или килоджоули «Стекольщика» не идут ни в какое в сравнение с мегатоннами.
 Поисковая система по запросам «Призрачный стекольщик» выдаёт много описаний, но я всё-таки приведу несколько характерных цитат.
«12 апреля 1954 года журнал "Лайф" сообщал:"В городе Беллингеме (штат
Вашингтон) невидимый некто за одну неделю разбил свыше 1500 стекол.
Особенно досталось автомобилям, у которых стекла разлетались прямо на ходу.
И ни разу не были найдены снаряды (предметы), которыми это было сделано.
 
15 апреля 1954 года начальник полиции города Сиэттла Дж.Лоуренс выступил в
газете "Дейли Таймс" с осуждением неведомых громил, разбивших за одну ночь
сотни стекол. В лаборатории баллистики пытались воспроизвести пробоины во
множестве испещрившие городские витрины, но специалисты так и не смогли
добиться ничего похожего...»
«В 1964-ом году странный инцидент случился в Польше на Вроцлавском вагонном заводе. Стёкла пассажирских железнодорожных вагонов, готовых к отправке заказчику, стали буквально испещрены отверстиями диаметром в десять сантиметров.
Следующим днём в городе Лодзь в лобовые стёкла автобусов будто ударила дробь. Водители немедленно остановили транспорт - смотреть на дорогу, словно через сито, было очень неудобно; пассажиров высадили, автобусы отогнали в парк.
Подробнее - на сайте "Страшилка", посмотри, не пожалеешь: http://www.strashilka.com/mysticism/20111-fenomen-prizrachnogo-stekolshika.html»
Художественное описание феномена http://horde.me/Choknutyj/sled-prizrachnogo-stekolschika.html
 «Нестандартный калибр

Лето и осень 1951 года прошли спокойно. Обстрелы возобновились зимой. Многие говорили, что в момент удара по стеклу видели яркую вспышку и слышали звук, похожий на выстрел из пистолета. «Снайпер» выходил на охоту даже в снежную бурю.

Вскоре офицеры поняли, что оставленные «снайпером-фантомом» отверстия могут не соответствовать стандартным калибрам огнестрельного оружия. 3 апреля 1952 года Томас Вудс из Суррея проезжал на грузовике между Кобхэмом и Эшером. Других машин не было, кроме грузовика в сотне метров впереди.

Внезапно ветровое стекло разбилось, и осколки полетели на переднее сиденье. В 30 сантиметрах от головы Вудса возникла дыра, достаточная, чтобы просунуть в нее кулак.

8 мая 1952 года Эрик Сайке с женой ехали около Эшера. Вдруг яркая вспышка, как от петарды, полыхнула на ветровом стекле. Раздался звук, словно от взрыва или выстрела. Стекло мгновенно покрылось трещинами, идущими от дырочки диаметром не больше грифеля карандаша»
http://senseisekai.livejournal.com/4561298.html
Там же: «Осмотрев рану, врачи остались в недоумении: хотя входное отверстие было похоже на пулевое, вокруг него не оказалось следов порохового нагара. На дне раны глубиной около пяти сантиметров пуля отсутствовала. Даже если пуля как-то выпала, должны остаться ее микрочастицы. Но их тоже не нашли.»
 Эти события вряд ли являются сплошным вымыслом,  а концовка прямо потрясающая и  к «ТМ» вполне подходит!
«Самая экзотическая версия гласит, что наш мир может соприкасаться с различными параллельными мирами. Темп времени и скорости в них могут быть намного быстрее, чем здесь. Насекомые из иного мира, попав сюда, обычно избегают стен и прочных предметов, но не замечают стекол.

Они пробивают все, выделяя при столкновении огромную энергию, и сами гибнут. Так, разогнанные ураганом соломинки пробивают доски и дорожные знаки. Когда миры расходятся, материя их мира попадает обратно. В нашей реальности остаются только чистые отверстия.»
Как бы там ни было,  «Эн плюс первую» гипотезу  мы имеем!
Записан
Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-2
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1221


« Ответ #1 : 12 Июнь 2017, 22:53:25 »

КАК ОБРАЗУЮТСЯ ДЫРКИ В СТЕКЛАХ

// Юрий-2: «Однако «ТМ» -настолько непонятное событие…». //

А чего в нем «настолько непонятного»? Все явления, которые связаны с ним, принципиально не отличаются от тех, что наблюдались во время Челябинского, Чулымского, Витимского и других падений. При этом ни одно из них не выходит за рамки физики.  

// Юрий-2: «Эти события вряд ли являются сплошным вымыслом,  а концовка прямо потрясающая и  к «ТМ» вполне подходит!
«Самая экзотическая версия гласит, что наш мир может соприкасаться с различными параллельными мирами. Темп времени и скорости в них могут быть намного быстрее, чем здесь. Насекомые из иного мира, попав сюда, обычно избегают стен и прочных предметов, но не замечают стекол.
Они пробивают все, выделяя при столкновении огромную энергию, и сами гибнут. Так, разогнанные ураганом соломинки пробивают доски и дорожные знаки. Когда миры расходятся, материя их мира попадает обратно. В нашей реальности остаются только чистые отверстия».
Как бы там ни было,  «Эн плюс первую» гипотезу  мы имеем!
». //

Версию о связи ТМ с параллельным миром я уже рассматривал 5 лет назад в соседней теме ( http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=892.0 ). Но там были не насекомые, а вирусы, и энергия не кинетическая, а лосиная. Иначе возникает забавная ситуация, когда муха массой, например, 1 мг успевает облетать препятствия на скорости 1 км/с (в этом случае кинетическая энергия насекомого будет сравнима с энергией стального шарика массой 1 г, летящего со скоростью 32 м/с).
Кроме того, не очень понятно, почему только насекомые взаимодействуют со стеклами. Ведь получается, что слоны, бегемоты и прочие гиганты из параллельного мира более прыткие, чем сверхзвуковой СУ-35, и поэтому успевают отпрыгнуть от окна.  Веселый

Если же говорить серьезно, то ответ на загадку пробитых стекол, на мой взгляд, лежит буквально на «поверхности», точнее – в толще стекла.
Как известно, в стекольном производстве используют большое количество оксидов, некоторые из которых являются вредными примесями, ухудшающими качество стекла и образующие разного рода включения. Прежде всего, это касается оксида железа (Fe203), обладающего ферромагнитными свойствами.

ЦИТАТА: «Состав строительных стекол в зависимости от вида и назначения содержит оксиды (в % по массе): Si02 — 64-73,4; Na203 — 10-15,5; K20 — 0-5; CaO — 2,5-26,5; MgO — 0-4,5; A1203 — 0-7,2; Fe203 — 0-0,4; S03 — 0-0,5; B203 - 0-5».
http://msd.com.ua/stroitelnye-materialy/steklo-i-ego-svojstva/

Таким образом, если стекло содержит довольно крупное включение из оксида железа, то при резком изменении электромагнитного поля это включение испытает резкий толчок в сторону усиления индукции, а само стекло, будучи диамагнетиком, выгнется в обратном направлении, и, значит, «линза», содержащая включение, отколется.

Важно отметить, что стекло способно проводить электрический ток, поэтому при резком изменении индукции должны возникать вихревые токи, магнитное поле которых обратно по направлению внешнему. В результате ферромагнитные включения могут выталкиваться также под действием магнитного давления, то есть аналогично тому, как это происходило в Челябинске при выбивании железных ворот ( http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=802.msg9046;topicseen#msg9046 ).  

Осталось добавить, что 8 лет назад я сам был свидетелем появления отверстия в стекле.
В тот день раздался негромкий щелчок, и когда я подошел к окну, то увидел, что во внешнем стекле появилось маленькое круглое отверстие конической формы. Над сопкой за рекой (примерно на расстоянии 1,5 км) была видна иссиня-черная туча, напоминающая стену. Внутри нее были видны яркие всполохи. Скорей всего, электромагнитный импульс от одной из молний и привел к «удару» по стеклу.
Записан
Юрий-2
Tunguska.Ru
***

Карма: Каждому свой досуг +54/-0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 229


« Ответ #2 : 13 Июнь 2017, 00:05:43 »

 В жизни не видел включений оксидов железа в стекле! Шамот там всякий бывает, а вот оксиды железа не встречаются, особенно в стеле высокого качества, из которого ветровые стёкла и делают.
 Впрочем, Вашу гипотезу легко проверить. Взять кусочек окалины, приклеить к стеклу и ударить хорошим магнитным полем.
Записан
Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-2
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1221


« Ответ #3 : 13 Июнь 2017, 08:22:25 »

// Юрий-2: «В жизни не видел включений оксидов железа в стекле! Шамот там всякий бывает, а вот оксиды железа не встречаются». //

Я тоже не видел, но они есть!   Веселый Прямо как в кино: «Суслика видишь? – Нет! – И я не вижу. А он есть…» (https://www.youtube.com/watch?v=EHX7NZS8zAI ).
Железо присутствует всегда, так как это один из самых распространенных в природе элементов. К тому же при производстве стекла могут использовать доменные шлаки.

ЦИТАТА: «Сырьевые материалы для производства стекла разделяются на основные и вспомогательные.
К основным относятся минеральное сырье и некоторые продукты промышленности: кварцевый песок, сода, доломит, известняк, поташ, сульфат натрия. Кроме того, в последнее время стали широко использоваться отходы различных отраслей промышленности — доменные шлаки, кварцесодержащие материалы, тетраборит кальция, стеклобой и др.
Минеральное сырье, как правило, имеет большое количество примесей, ухудшающие качества стекломассы (оксиды железа, хрома, титана, марганца, ванадия);
Красители придают стеклу заданный цвет — соединения: кобальта — синий, хрома — зеленый, марганца — фиолетовый, железа — коричневый и сине-зеленые тона и т. д».
http://msd.com.ua/stroitelnye-materialy/steklo-i-ego-svojstva/

Кстати, если зайти в магазин и взглянуть на толстую пачку листового стекла, то сразу бросается в глаза ее зеленоватый оттенок – это и есть признак присутствия соединений железа.
Очевидно, распределение примесей не является строго однородным – где-то меньше, где-то больше. Вот последний случай и определяет наличие ферромагнитного включения как область с повышенным содержанием железа.

// Юрий-2: «Вашу гипотезу легко проверить. Взять кусочек окалины, приклеить к стеклу и ударить хорошим магнитным полем». //

Такая проверка не требуется, так как втягивание в магнитное поле ферромагнетиков и парамагнетиков (а также выталкивание диамагнетиков) – это есть физический факт, описанный в учебниках.

К сказанному в предыдущем сообщении забыл еще добавить, что при наложении внешнего поля происходит мгновенный поворот атомов (и даже доменов), сопровождаемый выделением тепловой энергии.

ЦИТАТА: «При наложении поля Н часть атомов области В, в которой намагничивание перпендикулярно к полю, на границе ее с областью А, в которой намагничивание параллельно полю, поворачивается, так что направление их магнитного момента становится параллельным полю.
Периодическое перемагничивание ферромагнитного образца связано с затратой энергии на его нагревание».
http://mirznanii.com/a/321198/ferromagnetiki

Таким образом, если поле изменяется очень быстро, то в зоне с повышенной концентрацией железа, в которой поворачиваются ферромагнитные частицы и резко повышается температура (причем с увеличением объема), существенно облегчается процесс откалывания и выпадения стеклянной «линзы».
Яркие вспышки, иногда возникающие при образовании дырок, логично связать с выделением тепловой энергии при повороте частиц, а также с вихревыми токами.
Записан
Юрий-2
Tunguska.Ru
***

Карма: Каждому свой досуг +54/-0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 229


« Ответ #4 : 25 Июль 2017, 23:07:00 »

Автомобиль часто вам состоит из ферромагнитных материалов. Но повреждается почему-то стекло!
Записан
Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-2
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1221


« Ответ #5 : 26 Июль 2017, 13:34:58 »

КУХОННЫЕ ВЗРЫВЫ

// Юрий-2: «Автомобиль часто состоит из ферромагнитных материалов. Но повреждается почему-то стекло!» //

Электромагнитный импульс порождает вихревые токи и, как следствие, оказывает магнитное давление. Поэтому автомобиль может только «присесть», а затем подпрыгнуть на рессорах (или вильнуть, если магнитный удар был сбоку).

Например, во время Челябинского падения на это указывали многочисленные очевидцы. Напомню пару свидетельств.

ЦИТАТЫ:
1. «Маршрутка три раза подпрыгнула. Ужас!»
2. «Раздался хлопок, и автобус резко вильнул. Впереди шел КАМАЗ, его тоже вильнуло».

А вот чтобы разрушилось стекло, оно должно «созреть».
Поясню.

Саморазрушение стеклянных изделий – довольно распространенное явление.
В детстве я стал свидетелем, как вазочка для варенья с громким хлопком превратилась в груду мелких обломков, а несколько лет назад, как я уже отмечал, в оконном стекле, обращенном в сторону грозовой тучи с молниями, образовалась круглая дырка.

Считается, что причина «взрывов» заключается в нарушении технологического процесса и возникновении внутренних напряжений.

ЦИТАТЫ:
1. «Только мы вышли с кухни в комнату, как раздался жуткий грохот и звон стекла. По звуку это было похоже, как если бы упала люстра или свалился бы шкаф с посудой. Я вернулся в кухню и увидел, что салатница, из которой ел, – взорвалась. Вся кухня была засыпана мелкими стекляшками. Самые крупные – были разбросаны по столу, размером примерно 3-5-10 мм, а более мелкие осколки, вообще, еле видимые, – по всей кухне. Они были похожи на те, как у разбитого стекла автомобиля – кусок в мелкую сетку трещин».

2. «В моей семье тоже был подобный случай – стояла себе ваза, никого не трогала, и вдруг рассыпалась. Причём мама раньше говорила, что из шкафа, где ваза стояла, несколько лет подряд доносился тихий звон или гудение, а после взрыва гудеть перестало».

3. «Насколько я помню, изобретение микроволновки произошло после того, как при опытах с СВЧ разлетелся стакан, стоящий у испытателей на полке».

4. «У меня был стакан из довольно толстого стекла, так однажды, допив чай, ставлю его в раковину и кладу внутрь ложку. Ложку "уронил" с высоты миллиметров пять. Тихонький "звяк" ложки, громкое "дзынь" и раковина вся усыпана стеклянными кубиками, при этом узнаваемых фрагментов стакана не осталось».

5. «Лет 30 назад начали взрываться в шкафу рюмки из толстого стекла. Первая взорвалась – я пожал плечами и вымел осколки. После того, как через неделю рванула на мелкие кусочки вторая – собрал все оставшиеся и выкинул. Видимо, нарушили техпроцесс при изготовлении – при быстром/неравномерном охлаждении в стекле возникают внутренние напряжения».

6 «У меня еще в советское время на мелкие кусочки рассыпался стеклянный поднос отечественной микроволновки во время работы. Надо полагать, что изготовлен он был из спецстекла, очищенного от токопроводящих вкраплений, но видимо не особо удачно».
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77%3A14078

7. «Вдруг на кухне раздался резкий хлопок, очень испугавший меня, после чего послышался громкий звон посуды. Немного успокоившись, я пробралась на кухню, и к своему удивлению обнаружила удивительную картину. На полке кухонного шкафа, где у нас обычно стояла посуда, царил настоящий хаос. Перевёрнутые чашки вперемежку с тарелками, некоторые из которых полопались, были обильно обсыпаны мелкими осколками большого стеклянного стакана, от которого, по сути, ничего не осталось.
Спустя много лет аналогичный случай произошел со мной, когда я находилась в гостях у друга. На глазах собравшихся у моего товарища гостей в буквальном смысле разорвалась на кучу мелких осколков стоявшая на столе ваза чешского стекла. На этот раз крайнего искать не пришлось, и не только по той причине, что случившееся произошло на глазах достаточного количества людей, но и потому, что на то время я уже отлично знала о природе этого явления. О чём и объяснила взволнованным гостям, успокоив их. А дело вот в чём. В процессе изготовления изделий из стекла по неосторожности, ошибке, недосмотру или по какой-то другой причине иногда может произойти нарушение технологического характера, проявляющееся в том, что из-за чего-то время охлаждения ещё горячего изделия резко уменьшается. Поэтому в стекле возникают очаги остаточного напряжения, никак не проявляющиеся на первых порах. А при наличии таких напряжений постепенно растёт количество дефектов структуры от периодического нагревания и охлаждения не только горячей или холодной водой, но и от изменения температуры воздуха. И внутри как бы накапливаются небольшие трещины. Когда количество дефектов достигает критического уровня, то стеклянное изделие может рассыпаться и от незначительного изменения температуры воздуха. Вот и всё, и никакой мистики здесь нет».
https://shkolazhizni.ru/world/articles/17925/

8. Видео: https://www.youtube.com/watch?v=3y_TwaOYAuM

Известно, что при изготовлении стекломассы стремятся достичь тонкодисперсной структуры.

ЦИТАТА: «Химический состав исходных стекол должен удовлетворять ряду требований; одни из них определяются эксплуатационными свойствами конечного материала, другие диктуются технологией их промышленного производства.
Первые из них требуют, чтобы химический состав стекла обеспечивал тонкодисперсность структуры закристаллизованного материала (размер кристаллов не должен превышать 1,5—2 мкм).
Согласно работам многих исследователей, тонкодисперсная кристаллизация присуща тем составам, которые на фазовой диаграмме лежат либо в области метастабильной ликвации, либо вблизи нее. Это явление объясняется тем, что структура таких составов стекол после их микроликвации, происходящей при охлаждении расплава или при последующей термообработке, состоит из каплеобразных областей, распределенных в стеклообразной матрице, отличающейся от них по химическому составу. Размеры этих капель в зависимости от состава стекла и его теплового прошлого могут изменяться от нанометров до микрон».
http://msd.com.ua/texnologiya-stroitelnogo-i-texnicheskogo-stekla-i-shlakositallov/ximicheskij-sostav-shlakovyx-stekol-i-trebovaniya-predyavlyaemye-k-nemu/

На мой взгляд, мелкие кристаллики постепенно укрупняются вокруг центров кристаллизации (плотных микровключений – типа оксида железа), из-за чего внутри стекла постепенно нарастают напряжения.

Судя по примеру 2, процесс может происходить в течение нескольких лет и даже сопровождаться «звоном или гудением».
Однако при внешнем воздействии, например, посредством электромагнитных импульсов (пример 3, 6), нагрева или удара (4), процесс может резко ускориться.
В качестве аналогии можно назвать известный в химии эффект, когда пересыщенный раствор соли мгновенно кристаллизуется при ударе по сосуду или внесении в него маленькой частицы.
Впрочем, сходство можно найти и с воздушным шариком, который взрывается при контакте с острым предметом.


* 0vk0.JPG (20.65 Кб, 159x80 - просмотрено 72 раз.)
Записан
Юрий-2
Tunguska.Ru
***

Карма: Каждому свой досуг +54/-0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 229


« Ответ #6 : 27 Июль 2017, 14:33:04 »

Стекло может кристаллизоваться только при высоких температурах, когда его элементы структуры подвижны. Самопроизвольное разрушение закалённых изделий обычное дело и оно происходит  в двух случаях: Когда изделие закаливается преднамеренно, например, стёкла автомобилей. Внутренний слой такого стекла находится в состоянии напряжения, но в нём нет трещин, которые могут расти или других дефектов.
 А наружные слои сжаты! трещины, которые в них есть, не могут из-за этого расти.
 Но если в зоне растяжения появится трещина, например, стекло ударит камешек и пробьёт наружный, сжатый слой, то стекло разрушится со взрывом. На мелкие осколки.
 Закаливают стекло для того, чтобы оно стало прочнее. а при разрушении разлеталось на мелкие и не слишком опасные осколки. В своё время от осколков стёкол гибло много народу, но эту проблему решили или "Триплексом" или более прочным и дешёвым закалённым стеклом. Посуда может тоже быть закалена намеренно, но унеё сложная форма и закалить её, чтобы реально повысить прочность сложно. Есть ещё термохимическое диффузионное упрочнение. Оно годится и для изделий сложной формы.
 Но часто изделия просто плохо отжигают и это уже заводской брак. Сам такую рюмочку видел! Треснула прямо на столе, во время торжества!
 Но релаксация напряжений и кристаллизация стекла при обычной температуре слишком медленный процесс. Тем же тектитам миллионы лет, но остаточные напряжения от их "закалки" так и не релаксировали.
 Кстати, не по теме, но пока не забыл! Мне удалось снять с двери ручку, за которую брались руками профессор Дивари и Зоткин. Я её прибил на дверь своей лаборатории.
Записан
Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-2
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1221


« Ответ #7 : 27 Июль 2017, 20:45:44 »

САМОРАЗРУШЕНИЕ СТЕКЛЯННОЙ ЖИДКОСТИ

// Юрий-2: «Стекло может кристаллизоваться только при высоких температурах, когда его элементы структуры подвижны…
Но релаксация напряжений и кристаллизация стекла при обычной температуре слишком медленный процес
с». //

Стекло обладает свойствами вязкой жидкости, поэтому какие-то медленные процессы изменения внутренней структуры должны происходить и при комнатной температуре.
Пример, который я привел в предыдущем сообщении (насчет того, что «из шкафа, где ваза стояла, несколько лет подряд доносился тихий звон или гудение, а после взрыва гудеть перестало»), является подтверждением сказанного.
По-видимому, гудение возникает примерно так же, как обертоны у колеблющейся струны, которую натягивают при настройке гитары.

Думаю, наиболее тяжелые частицы (например, железосодержащие) становятся центрами зон уплотнения в толще стекла, и, как следствие, на границах между этими зонами начинается процесс  растяжения. Связи между молекулами постепенно ослабляются, и, как только достигается предел прочности, происходит разрыв (см. рис.).

Другой пример, когда рюмки взрывались через небольшой промежуток времени, также свидетельствует, что, с момента изготовления рюмок, внутри них был запущен, причем одновременно, процесс медленной перестройки тонкодисперсной структуры.  

При механическом ударе или в момент поворота ферромагнитных частиц под действием магнитного поля, выделяется тепло, и распространяются волны деформации, что должно способствовать резкому ускорению указанного процесса.  


* 0ssj0.png (1.75 Кб, 90x110 - просмотрено 61 раз.)
Записан
Юрий-2
Tunguska.Ru
***

Карма: Каждому свой досуг +54/-0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 229


« Ответ #8 : 27 Июль 2017, 23:28:21 »

Если в шкафу что-то гудит, то это или нечистая сила или какая-то посторонняя причина, вроде резонанса с мотором насосав подвале. Со стеклом это не может быть связано.
Записан
Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-2
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1221


« Ответ #9 : 28 Июль 2017, 03:32:20 »

СТЕКЛЯННЫЕ ЧАСЫ

// Юрий-2: «Если в шкафу что-то гудит, то это или нечистая сила или какая-то посторонняя причина, вроде резонанса с мотором насосав подвале. Со стеклом это не может быть связано». //

Но ведь женщина говорит, что «после взрыва гудеть перестало».
Вряд ли от взрыва вазы заклинило мотор, а нечистая сила испугалась до паралича и навсегда затихла.
Тут явно какой-то медленный процесс происходил внутри стекла, причем – по нарастающей. Скажем, те же рюмки, которые взрывались по очереди, действовали как часовые механизмы, запущенные почти одновременно. Как только запрограммированный момент настал – они включили детонацию стеклянных «бомб».
Записан
Юрий-2
Tunguska.Ru
***

Карма: Каждому свой досуг +54/-0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 229


« Ответ #10 : 06 Декабрь 2017, 01:02:03 »

Ваза могла чуток сдвинутся с места и потерять способность дребезжать от вибрации насоса в подвале или вентилятора в соседнем здании. Но это всё предположения, которые проверены быть уже не могут, потому, что физическая система, которая создавала дребезг, уже разрушена и корректно её восстановить нельзя.
  Тем более  невозможно приписать гудение вазы перестройкой внутренней структуры стекла. Хотя бы потому, что тряска и дребезжание от неё, дело известное, а вот звуки из стекла из-за каких-то перестроек структуры нам неизвестны.
Записан
Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-2
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1221


« Ответ #11 : 07 Декабрь 2017, 22:10:27 »

ПОЧЕМУ ГУДИТ СТЕКЛО

// Юрий-2: «Ваза могла чуток сдвинуться с места и потерять способность дребезжать от вибрации насоса в подвале…
невозможно приписать гудение вазы перестройкой внутренней структуры стекла…
».. //

Когда трактор у меня под окном снег сгребает, то не только посуда дребезжит, – стены трясутся. Однако здесь другая ситуация, и рассматривать ее надо комплексно.

Во-первых, вазу иногда используют или, хотя бы, сдвигают, когда протирают полку, тем не менее, звучание продолжалось несколько лет.
Во-вторых, это не просто ваза, а та, которая взорвалась, после чего гудение сразу прекратилось (хотя там была и другая посуда). Следовательно, источником гудения была только ваза.
В-третьих, как было показано в приводимых цитатах, взрывается стекло, произведенное с нарушением технологии, в частности, при неправильной закалке и попадании в стекломассу ферромагнитных частиц, которые в переменном поле вибрируют и гудят точно так же, как сердечник трансформатора. Ну, а стекло вполне может резонировать и усиливать звук (кстати, есть даже изобретение, где используется стекло в колонках). Эти частицы могли вибрировать, например, под воздействием переменного поля вокруг электропроводки в стене, или во время грозы. Два примера, описанные выше, подтверждают изложенный вывод (взрыв подноса внутри работающей микроволновки и образование отверстия в стекле при вспышке молнии).
Но, конечно, процесс разрушения стекла, в котором есть внутренние напряжения, может происходить не только при вибрации ферромагнитных частиц, но и при легком ударе (как в примере со стаканом и ложечкой) или от сотрясения в момент проезда трактора под окном...
Записан
Юрий-2
Tunguska.Ru
***

Карма: Каждому свой досуг +54/-0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 229


« Ответ #12 : 11 Декабрь 2017, 00:34:17 »

Так можно же взять другую вазу, приклеить к ней заведомо бОльший, чем какая-то мелкая (и мифическая, потому, что мне ни разу не встречалась) "ферромагнитная частица" и попробовать поставить на то же самое место! Закалка стекла здесь не причём - стекло не может служить источником энергии, пока не разлетится от напряжений. Так что вазу можно брать любую.
Записан
Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-2
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1221


« Ответ #13 : 12 Декабрь 2017, 23:07:20 »

ПОЧЕМУ ЖЕЛЕЗНЫЕ ЧАСТИЦЫ ВИБРИРУЮТ В ПЕРЕМЕННОМ ПОЛЕ

// Юрий-2 «Так можно же взять другую вазу, приклеить к ней заведомо бОльший, чем какая-то мелкая (и мифическая, потому, что мне ни разу не встречалась) "ферромагнитная частица" и попробовать поставить на то же самое место!» //

Эти частицы не мифические! Я приводил ссылки, откуда видно, что железосодержащие компоненты применяются при варке стекла. И при нарушении технологии в некоторых местах стекломассы количество железа оказывается повышенным, хотя стекло остается прозрачным (и, значит, «частицы» увидеть нельзя).
Иначе говоря, вибрируют участки стекла с высоким содержанием железа, или целиком вся ваза, если концентрация металла в стекломассе была изначально высокой (и поэтому нельзя брать любую).

Если же взять большую ферромагнитную частицу и «приклеить» ее, то она будет обязательно вибрировать в переменном поле! Это закон физики, так что, ничего проверять не надо.

ЦИТАТА: «Особенно большие значения вихревых токов можно получить при помещении тел в быстро меняющееся магнитное поле... Вихревые токи используются, например, для нагревания или плавления проводников. Взаимодействие между вихревыми токами в телах и внешним магнитным полем можно использовать для того, чтобы привести в движение тела или затормозить их» (Р.Г Геворкян, Курс общей физики, Москва, «Высшая школа», 1979, стр. 361).

В неоднородном магнитном поле металлические частицы смещаются в сторону возрастания индукции, а если поле переменное, то частицы колеблются с частотой изменения индукции (то есть вибрируют).
Кроме того, в переменном поле частицы нагреваются, что является дополнительным фактором, способствующим образованию трещин в стекле.
Записан
Страниц: [1] Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.103 секунд. Запросов: 22.