Tunguska.Ru
Добро пожаловать, %1$s. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
20 Сентябрь 2020, 06:55:50

:    
*
+  Tunguska.Ru
|-+  Остальное
| |-+  Общение (Модераторы: vitrom, obat)
| | |-+  Представим, в России появилась Технология
0 и 1 Гость просматривают эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
: 1 2 [3] 4 5 ... 8
: Представим, в России появилась Технология  ( 129889 )
Александр
Tunguska.Ru
****

Карма: Каждому свой досуг +1/-0
Оффлайн Оффлайн

: 473


« #40 : 11 Январь 2008, 03:14:11 »

Для полёта фантазии нужна точка опоры, стартовая площадка. Исследователь Даниэль В.Фрайн сообщил: «Вечером 4 июля 1950года я отправился к старому испытательному стенду ракет ФАУ-2 на ракетном полигоне Уайт-Сэндс вблизи Лас-Крусеса(штат Нью-Мексико). По обыкновению разглядывая небо, я вдруг заметил, что довольно большая группа звёзд неожиданно погасла. Казалось,  будто что-то крупное  заслонило их. Наконец я рассмотрел тело   овальной формы, которое, планируя, медленно спускалось…». Он летал в НЛО над Нью-Йорком. Подробней в газете «На грани не возможного  »     №7 за 1992год стр.10-11. "4 июля 1950года,Уайт-Сэндс(штат Нью-Мексико, США)". Как специалист в ракетной технике он заметил, что за 2-3 секунды поднялись на 300 метров, но он не ощутил на себе действия ускорения. Ему сказали, что  сила приводящая в движение летательный аппарат действует сразу на каждый атом. Можно двигаться с любым ускорением. Даже исчезнуть мгновенно. В самом событии не сомневаюсь. Слова приходится принимать на веру. Потихоньку, вначале 30 минут, нас приучают к мысли о полёте на уже готовом летательном аппарате. Конечно нам больше нравится летать на своём со своими флажками и гимнами. Героем без перегрузок не станешь. А другие цели в освоении Космоса у нас пока существуют в каком то призрачном состоянии.
ARH
Гость


« #41 : 11 Январь 2008, 08:31:37 »

(Александр @ 11.1.2008,03:14)
Он летал в НЛО над Нью-Йорком.

Ну если речь зашла об уфологии, то смело можно напоминать о не технической колее прогресса. Перемещаться в пространстве (в том числе и в космосе) не тоская за собой свое туловище. Это вызывает улыбку на лицах ученых, но вот японские фантасты за последнюю пятилетку удивляют нас произведениями, как раз на эту тему. Особенно интересны рассказы о путешествии в подсознание.
Пусть это бред, но интересный.
Арт
Гость


« #42 : 11 Январь 2008, 10:30:58 »

(dik @ 10.1.2008,22:33)
Так вот, читая этот пост Arta я поймал себя на том, на каждую фразу или даже слово Arta я мысленно называл известное мне произведение из НФ-жанра!

Уважаемый Dik, не сочтите за труд написать хотя бы десяток произведений которые вспоминались вам при прочтении моих постов. Безумно интересно узнать книжный профиль моих мыслей при взгляде "со стороны". Буду очень вам признателен.
Арт
Гость


« #43 : 11 Январь 2008, 10:48:00 »

(dik @ 10.1.2008,22:33)
Наверное Art согласится, что подлежащая обсуждению модель должна быть в чем-то новой, еще не описанной?

Не согласен. Обсуждению (познанию, пониманию, видению) подлежит абсолютно всё. Каждый волен сам отсеивать "шелуху" и заниматься "действительно важными вопросами", но этот выбор останется но совести выбирающего до конца его жизни. Каждое мгновение своей жизни мы убиваем миллионы путей, знаний, творений выбирая один, с которым и живём. И насколько правилен этот выбор нам познать не дано'<img'>

Не только "в чём-то новое" достойно внимания. По большому счёту - всё в мире новое, нельзя дважды войти в одну и ту же реку. Один и тот же вопрос осмысленный скажем год назад и осмысляемый сегодня - это новый вопрос. Изменился мир, изменились мы, изменилось контекстное значение вопроса.
Юрий
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +20/-0
Оффлайн Оффлайн

: 778


« #44 : 17 Январь 2008, 14:18:10 »

Труды мои читать надо!

Я уже давно установил, что пользоваться надо не буржуазным термином "НЛО", а японским названием этого дела "СотоТаке"!
 
Далее Для "НФ" могу предложить слабО разработанную тему "Сфера обслуживания" старой, выродившейся (погибшей, ушедшей далее, и т. д.) цивилизации, своеобразное "зеркало мысли" не только человеческой, но и для других существ, в руках и мыслЯх питекантропов двадцатого-двадцать первого века.
Vad
Tunguska.Ru
****

Карма: Каждому свой досуг +1/-0
Оффлайн Оффлайн

: 297


« #45 : 21 Январь 2008, 14:24:18 »

(Арт @ 09.1.2008,16:07)

[/quote=Art]Спора я не хотел, я хотел узнать мысли думующих людей, по поводу данного вопроса (внезапный и открытый для масс глубокий космос в рамкох солнечной системы и, возможно, дальше). Понятно, никто в такой вариант не верит и старательно обосновывает почему такого быть не может. Я знаю почему такого быть не может, мне интересно что будет если представит что "это" уже есть.[/quote]

 Рекомендую десять (или двенадцать?) томов Клиффорда Саймака (Simac), исследовавшего все возможные аспекты такой чисто умозрительной ситуации. За пару лет вполне можно освоить. А это такой писатель-фантаст, американский...
[/quote=Art]
В советское время каждый был частью идеи, и знал, что всё что он делает идёт на благо всеобщего светлого будущего. Тем и жил. Сейчас большинство работает на своё личное светлое будущее и старается урвать побольше благ (это относится и к высшим эшелонам и к низшим слоям). Из этого следует, что всем наплевать на то, что будет в конце работы, это им не интересно. Построили ракету, выпустили спутник на орбиту. И ладно, деньги получили и до свидания. А начинка спутника никого не волнует, только "заказчик" знает киллограмы чего он за бешенные деньги выводил в космос.[/quote]

 В данном случае вы предельно точно изложили главное противоречие нынешней неорабовладельческой фазы цивилизации (ничто не ново под Луной!). Неизбежное снижение мотивации "персонала" приведет к катастрофическому падению квалификации и "лунному исходу" - полной неуправляемости вполне исправных систем жизнеобеспечения. Поскольку для экономики каменного века Земля многократно перенаселена, это приведет к снижению общей численности людей до ~50 млн. особей.

[/quote=Art]
Сейчас идут работы на создание лёгкого и дешевого способа вывозить грузы на орбиту[/quote]

Такой способ, скорее всего, не будет найден. И вообще, зачем искать дешевый способ вывода груза на орбиту? Что бы снабжать Космос ресурсами Земли? Задача то прямо противоположная - снабжать Землю ресурсами Космоса. Доставка грузов с орбиты на Землю за счет торможения в атмосфере предельно дешева. Если еще и переработку  астероидного (уже раздробленного до ядра, шахт никаких не надо!) сырья осуществлять в космосе используя дешевую (в космосе) солнечную энергию, а доставлять на Землю уже готовые изделия, их стоимость снизится на несколько порядков. К тому же в космосе полный простор для любых вакуумных технологий.

[/quote=Art]
 Перед спором мудрецы долго, вдумчиво и беспристрастно определяли термины, мнения, позици, отношение и только определив всё до последней мелочи позволяли себе суждения о предложениях оппонентов. Так исключались ложные ветви спора, спора ни о чём. У нас же эта практика неразвита абсолютно.[/quote]

 Диоген  сказал - "Говори, я хочу тебя видеть!"
Вот как Вы говорили, так Вас и увидели, извиняйте за подробности...
Арт
Гость


« #46 : 21 Январь 2008, 17:26:21 »

(Vad @ 21.1.2008,14:24)
Рекомендую десять (или двенадцать?) томов Клиффорда Саймака (Simac), исследовавшего все возможные аспекты такой чисто умозрительной ситуации. За пару лет вполне можно освоить. А это такой писатель-фантаст, американский...

Хорошо, Саймак.
Только вот "все возможные аспекты такой ситуации" не исследовал никто. В первую очередь потому, что мир в поседние десять-двадцать лет поменялся настолько, что почти все "стартовые" позиции "современности" от которой отталкивались прошловековые авторы "будущего" сейчас просто смешны. Есть и другие причины серьёзно понижающие "научную" ценность "научно-фантастических" произведений одного автора. Например местечковость. Автор логически продолжает "свой" микромир, но уже в соседем городке, штате, стране, регионе всё совсем по другому, абсолютно по другому.

Для того что бы обозначить более менее объективно характер будущего нужно читать и коммунистов и православных и протестантов, и буддистов. И китайцев, и русских, и американцев. А 12 томов одного автора дадут только одну сторону... Или кроме Саймака больше никто не делал качественных картин? Например, - Лем, Азимов, Стругацкие, даже Лукъяненко?
Vad
Tunguska.Ru
****

Карма: Каждому свой досуг +1/-0
Оффлайн Оффлайн

: 297


« #47 : 22 Январь 2008, 12:06:26 »

Ну вот опять, не почитамши да и опровергаете... Прям до вас то никто ни про что и думать то не сподобился... У каждого автора своя фишка, вот он ее и мусолит в двадцати томах. По вашему вопросу как раз Саймак. И вообще, "объективный  характер будущего" в принципе непредставим, будущее делается здесь и сейчас, каждую секунду. Речь может идти лишь об неких умозрительных вариантах будущего.

Короче, бизнес-план такой. Попервоначалу производство сверхчистых  материалов. Гигантский масс-спектрограф подгоняется к астероиду и испаряет его постепенно, сепарируя полученный материал даже не поэлементно, а поизотопно.  Солнечной энергии для этого достаточно. Стоимость таких материалов на Земле больше чем у платины, так что проект окупится за разумное время. Следующий этап - перенос в космос собственно производства, сперва микроэлектронного (сейчас его легче всего автоматизировать), затем химия и металургия. Фишка в том, что полная реализация программы упразднит экономику как явление - безлюдные космические производства лишат работы абсолютно всех, так что купить произведенное будет некому. Вот только тогда мир действительно радикально  изменится .
Юрий
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +20/-0
Оффлайн Оффлайн

: 778


« #48 : 24 Январь 2008, 14:12:43 »

Позволю себе напомнить два анекдота:
Больной спрашивает  - Доктор, а мне можно будет есть сало? Доктор хватается за голдову: - Какое сало?!
- Ну не сейчас, а в будущем...? Доктор хватается за голову - Какое будущее!?
Что же это делается!? Обязательно придёт этот поручик Ржевский и всё опошлит!
"Всякая стихийно развивающаяся цивилизация оставляет после себя пустыню." следовательно:
"Всякая шизоидно развивающаяся цивилизация оставляет после себя две пустыни."
"Какое будущее?"
Арт
Гость


« #49 : 24 Январь 2008, 18:05:48 »

"Как сон пройдут дела и помыслы людей.
Забудется герой, истлет мавзолей
И вместе в общий прах сольются.
И радость и печаль
И Знания провал
Как с аспидной доски - ненужные слова
Рукой неведомой сотрутся.

И уж не те слова
Далёко от земли, холодной и немой
Возникнут вновь загадкой бледной
И снова свет блестнёт,
Чтоб стать добычей тьмы
И кто-то будет жить
Не так как жили мы,
Но так как мы - умрёт бесследно.

И невозможно нам предвидеть и понять
В какие формы дух оденется опять
В каких созданьях воплотится.
Быть может из всего,
Что дарит нам любовь
На той звезде ничто
Не повторится вновь,

Но есть одно, что повторится.
Лишь то, что мы теперь,
Считаем праздным сном,
Тоска неясная о чём-то неземном,
К чему-то смутные стремленья.
Вражда к тому что есть,
Предчувствий робкий свет
И жажда жгучая светынь которых нет -
Одно лишь это - чуждо тленью.

Бессмертен только тот,
Кому сквозь прах земли
Какой-то новый мир
Мерещился вдали,
Несуществующий и вечный.
Кто цели неземной,
Так жаждал и страдал,
Что сам из жажды той,
Мираж себе создал,
Среди пустыни бесконечной...

Как сон пройдут дела и помыслы людей...
Как сон пройдут дела..."

Анс. "Берендеи", композиция "Танец Цветка".
Vad
Tunguska.Ru
****

Карма: Каждому свой досуг +1/-0
Оффлайн Оффлайн

: 297


« #50 : 24 Январь 2008, 20:02:45 »

???
После утряски всех парадоксов и недоразумений переходного периода, связанного с исчезновением экономики, в результате реализации проекта человечество получит в свое полное распоряжение ресурсы еще двух планет, которых ему так не доставало для нормальной жизни тогда, когда экономика еще существовала. Причем глобальное космическое производство будет расти как травка на поляне, за счет солнечной энергии переваривая опасные астероиды  - без брокеров, дилеров и прочих престидижитаторов.
 В чистом поле, имея компьютер подключенный к глобальной сети, любой некто может заказать себе чум, который будет изготовлен на орбите из сверхчистых моноизотопных материалов, упакован в термостойкую капсулу,  и орбитальные буксиры сбросят эту капсулу в земную атмосферу так, что бы готовый к употреблению чум приземлился прямо на лужайку заказчика. Впрочем, вместо чума можно и личную статую в полный рост из чистейшего 197Au - нужно только воспользоваться установленными на компе средствами проектирования проектов .
Все вышеизложенное не выходит за рамки существующих технологий и может быть реализовано уже к завтрашнему послеобеду.
Юрий
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +20/-0
Оффлайн Оффлайн

: 778


« #51 : 29 Январь 2008, 14:55:41 »

Так жить нельзя! Через небольшое нннное время вся Земля будет уставлена чумами и золотыми статуями! Плюнуть будет некуда!
Vad
Tunguska.Ru
****

Карма: Каждому свой досуг +1/-0
Оффлайн Оффлайн

: 297


« #52 : 30 Январь 2008, 12:58:31 »

Это "как сейчас" жить нельзя, и чем дальше, тем больше нельзя...
 А для любителей плевать куда_ни_ попадя времена настанут трудные  -  придется им это дело строго-настрого запретить обстоятельствами взаимного многократно гарантированного уничтожения. Из опыта известно, что подобные обстоятельства эффективно охлаждают самые горячие головы даже у великих держав, до этого не склонных к взвешенному выбору средств и выражений.
 Экономику жалко? Ну видите ли, если ее не убьет Северо-Запад, то это сделает Юго-Восток, так что покупайте сборник цитат товарища Мао Цзе Дуна  и начинайте уже заучивать.
 Вернемся к более оптимистичным фантазиям. Перенос производственной базы в средний космос обладает  рядом существенных  преимуществ - близость к богатым источникам энергии и сырья снижает транспортные издержки, и без того низкие из-за невесомости , снимает все экологические ограничения на на ресурсо - и энергопотребление, существенно удешевляет современные "высокие"  технологии требующие высокого вакуума, снижает затраты на доставку готовой продукции - с околосолнечной орбиты одинаково доступна любая точка на поверхности Земли, Марса или Венеры,  Даже то, что добыча сырья электронно-лучевой пушкой и магнито-динамическая сепарация полученного материала очень энергозатратно, компенсируется достаточным количеством сравнительно дешевой энергии и тем, что затраченная энергия переходит в форму химической энергии вещества и, таким образом, не теряется безвозвратно. Заодно решится сама собой и проблема астероидной опасности. А излишки кислорода, получаемого из астероидных горных пород, может сливаться на тот же Марс.
 Транспортная доступность сделает одинаково пригодными для жизни любую точку Земли,  Марса или Луны. И люди потянутся из перенаселенных городов на природу.
Serj
Tunguska.Ru
***

Карма: Каждому свой досуг +1/-0
Оффлайн Оффлайн

: 228


« #53 : 30 Январь 2008, 13:34:06 »

Стихи очень хорошие, чьи кстати?
А новые технологии у нас есть, будем строить и летать... подключайтесь... а то пролетите мимо кассы....
Арт
Гость


« #54 : 30 Январь 2008, 17:43:41 »

(Serj @ 30.1.2008,13:34)
Стихи очень хорошие, чьи кстати?
А новые технологии у нас есть, будем строить и летать... подключайтесь... а то пролетите мимо кассы...

Стихи Н.Минский, если честно, не знаю кто это, слышал только в песне анс. Берендеи "Как сон пройдут дела". Если есть желание прослушать саму песню, она есть на Bard.ru (каталог/песни/анс.Берендеи)

Хорошо что технологии есть, плохо что нет достаточного понимания значения и перспектив раскрытия этих технологий "миру". На мой взгляд куда страшнее прилететь в никуда, чем пролететь мимо кассы.

Хотя, безусловно, недалёк тот момент, когда все дружно скажут: - "К чёрту осторожность" - и ломанутся в светлое будуще топча ветхое прошлое и безрадостное настоящее'<img'>))
Serj
Tunguska.Ru
***

Карма: Каждому свой досуг +1/-0
Оффлайн Оффлайн

: 228


« #55 : 30 Январь 2008, 23:21:32 »

Все не ломанутся, вот даже здесь и то никто не хочет ломануться, а уж везде так я просто замучался уговаривать....Раскрывать миру ничего нельзя, мир не дорос до этого, это все равно что обезьяне давать в руки оружие.... да и не поймет обезьяна что такое оружие, а кто поймет, так они могут конкурировать и поломать мой бизнес....Присоединяйтесь хоть вы, а на остальных начхать, все равно мало кто способен дорасти до космического уровня....
Арт
Гость


« #56 : 31 Январь 2008, 11:08:26 »

(Serj @ 30.1.2008,23:21)
Раскрывать миру ничего нельзя, мир не дорос до этого, это все равно что обезьяне давать в руки оружие.... да и не поймет обезьяна что такое оружие, а кто поймет, так они могут конкурировать и поломать мой бизнес....Присоединяйтесь хоть вы, а на остальных начхать, все равно мало кто способен дорасти до космического уровня....

Может, встретимся как нибудь?
Дабы обсудить возможности работы, возможность "присоединения", просто поговорить о будущем, узнать друг друга. По-моему сетевое общение уже исчерпывает себя;)

P.S. Надоело говорить, хочется что-нибудь сделать:)
Vad
Tunguska.Ru
****

Карма: Каждому свой досуг +1/-0
Оффлайн Оффлайн

: 297


« #57 : 31 Январь 2008, 13:12:58 »

До чего же это мир то не дорос?!?  До того, чтоб у каждого был домик в горах, вдоволь хлеба с синтетическим сливочным маслом и чтоб никаких бомбежек? Полно вам!
 А кому этого маловато будет - берите комп и изобретайте свои изобретения, да и получите через сутки то, чего наизобретали. Если что толковое - мир скажет спасибо и будет пользоваться. Безвозмездно.
 Душа горит и подвигов просит - добро пожаловать в венерианские болота, с их дождями из кипящей серной кислоты и бешеными ураганами... Вечная слава героям!
Serj
Tunguska.Ru
***

Карма: Каждому свой досуг +1/-0
Оффлайн Оффлайн

: 228


« #58 : 01 Февраль 2008, 02:10:59 »

Мир не дорос до высшего разума, и до человеческого гуманизма, он прозябает в животных иестинутах и в бесконечных ненависти и вражде, подобный мир обречен, боги уничтожат его за бесконечное зло, которое он творит, а вместе с ним погибнет и весь интеллект и все знания мира и все технологии...
Мр невозможно исправить, ибо огромные силы ведут его как поезд по рельсам к гибели...
А мы можем всего избежать, если очень постараемся, и уйдем в космос, хотите, - работайте, время осталось слишком мало, все может оборваться в любой момент...
Встретиться сейчас пока сложно, хотя кому как?
Vad
Tunguska.Ru
****

Карма: Каждому свой досуг +1/-0
Оффлайн Оффлайн

: 297


« #59 : 01 Февраль 2008, 12:37:14 »

(Матф 11:12)
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,

(от Матф. 9:29):

«…по вере вашей да будет вам»…
: 1 2 [3] 4 5 ... 8  
« предыдущая тема следующая тема »
:  

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.15 | SMF © 2017, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
0.139169