Tunguska.Ru
Добро пожаловать, %1$s. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
02 Июль 2020, 11:52:41

:    
9820 997 63
: ЕК
*
+  Tunguska.Ru
|-+  Тунгуска
| |-+  Гипотезы
| | |-+  Индукционная гипотеза и ее экспериментальное обоснов
0 и 7 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
: 1 ... 39 40 [41]
: Индукционная гипотеза и ее экспериментальное обоснов  ( 515426 )
bosoy
Tunguska.Ru
***

Карма: Каждому свой досуг +2/-0
Онлайн Онлайн

: 187


« #800 : 29 Май 2020, 19:42:55 »

Магнитная ударная волна, это несостоятельная гипотеза. Там произошла самая обычная ударная волна большой мощности. Самолеты проходят сверх звук вдали от населенных пунктов. Канские летуны над абанской тайгой пролетают этот барьер, если низко пройдут, от перепонок ничего не останется, такая ударная волна.
Александр
Tunguska.Ru
****

Карма: Каждому свой досуг +1/-0
Оффлайн Оффлайн

: 458


« #801 : 30 Май 2020, 07:40:16 »

800
 

1.Могучие стены Цинкового завода?!
http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=802.msg10328#msg10328
http://tunguska.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=802.0;attach=3818;image
Евплухин В.П. видит в разрушении толстой стены Цинкового завода обоснование своей гипотезы. А я например был свидетелем сноса одного двухэтажного дома.  Рабочий легко разбирал его на кирпичи, очищал от прилипшего раствора и аккуратно складывал кирпичи на поддон для использования в каком то новом строительстве. Дом простоял успешно около тридцати лет и мог бы стоять дальше. Землетрясений не было и метеориты рядом не летали. А в Челябинске было землетрясение о котором Евплухин В.П. постоянно забывает. Тряхнуло,- стена и рассыпалась. Причём не вся. Дальше, смотрите фотку, трудился видимо другой каменщик. Вы же Евплухин В.П. не проверяли на прочность рухнувшую стену, может она на кирпичи распалась, и выдвигали гипотезу о её прочности. Вы большой друг разных гипотез.  Дарю ещё одну.
 Гипотеза из гипотез - новое слово в науке? ;D Нобелевская премия? :)

2. Магнитная индукция.
Цитировать
Напомню, сила магнитного давления (F) пропорциональна квадрату индукции (B) и площади поверхности (S):
                                          F = B²S/2μо,
где μо – постоянная.
У человеческого тела магнитная проницаемость (и, значит, индукция) меньше, чем у железа, примерно в 1500 раз, поэтому сила давления на него оказывается в (1500)² раз меньше, чем на «железного человека» (то есть в 2,25 млн раз!).
    
Re: Индукционная гипотеза и ее экспериментальное обосн
« #781 : 30 Март 2020, 10:55:08 »
http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=802.msg10246#msg10246
У человека и железа есть индукция. КРУТЕЙШАЯ ГИПОТЕЗА! :D
А сколь индукции у самого Евплухина. В.П.?

3. Магнитозвуковая волна.
Цитировать
Такие «чудеса» возможны только с приходом магнитозвуковой волны.
Евплухин В.П.
Re: Индукционная гипотеза и ее экспериментальное обосн
« #799 : 27 Май 2020, 20:22:48 »
Магнитозвуковая волна движется в плазме над Челябинском с температурой (- 10) градусов, а на высоте в несколько километров температура ещё ниже. У обычного пламени « холодная плазма», а тут крутая «ледяная плазма»!
 СМЕЛАЯ ГИПОТЕЗА!!! ;) 8)

Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-5
Оффлайн Оффлайн

: 1994


« #802 : 30 Май 2020, 19:54:59 »

ФИЗИКА ГНУТЫХ ДЕРЕВЬЕВ

ЦИТАТА: «Ребята ехали и на регистратор сняли, как шла волна и гнула деревья...».
https://taina.li/forum/index.php?topic=1025.msg23109#msg23109

С 2013 года я внимательно просмотрел множество видео, но ни разу не заметил, чтобы качались ветви у деревьев, или шевелились волосы у прохожих (хотя за их спиной стальные ворота вылетали, как картонные). Более того, даже дым из труб никак не реагировал на приход этой «волны»…

Впрочем, можно придумать такую гипотетическую ситуацию, когда густые хвойные деревья находились рядом со зданием, наполненным большим количеством железа (например, вблизи металлургического завода).
В этом случае парамагнитный воздух (в момент прихода магнитозвуковой волны) должен резко ускоряться в сторону возрастания индукции (то есть к скоплениям железа). Как следствие, возле окон быстро понизится давление, а вокруг здания, наоборот, возрастет.

Таким образом, если воздух, окружающий заводской цех, устремится через оконные проемы (а на некоторых предприятиях выбитые рамы пролетали более 6 метров), то тогда еще можно допустить появление мощного потока, воздействующего на пушистые кроны…
Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-5
Оффлайн Оффлайн

: 1994


« #803 : 31 Май 2020, 08:07:47 »

ФИЗИКА ОБЫЧНЫХ ВОЛН И НЕОБЫЧНЫХ СТЕН

// bosoy: «Магнитная ударная волна, это несостоятельная гипотеза. Там произошла самая обычная ударная волна большой мощности.». //

Ну-ка, попробуйте объяснить, почему эта «обычная волна» выбивала стальные ворота, но не разбивала огромные окна на той же стене ( http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=802.msg10259;topicseen#msg10259 ), или, почему гаражные ворота вылетали, как картонные, а у человека, стоявшего рядом, даже волосы не шелохнулись, и фанерная вывеска над гаражом ни на миллиметр не сместилась ( http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=802.msg10251;topicseen#msg10251 ). :D

Мощная ударная волна действует по-другому, она сметает всё на своем пути – и стальные ворота, и железобетонные строения, и, конечно, людей ( https://www.youtube.com/watch?v=MmefqcF4GoI ).

Кстати, я уже не раз приводил сведения из физики, где показано, что ударная волна должна сильнее действовать на человека, нежели на ворота, так как скорость звука в живой ткани меньше, чем в железе. Однако в Челябинске всё было наоборот!

Лишь магнитный удар с легкостью объясняет указанные «противоречия».

Во-первых, известно, что при вспышках всех крупных метеороидов (включая Челябинский) возникали мощные электромагнитные импульсы, которые наводили сильные индукционные токи в замкнутых контурах осветительной сети, при этом вспыхивали отключенные электролампы.

Во-вторых, такой импульс всегда вызывает магнитное давление на токопроводящие поверхности, особенно – железные (так как ферромагнетики увеличивают индукцию на 3 порядка). Однако на дерево, камни, людей давление практически не оказывается.

В-третьих, магнитный удар давно используется на заводах в магнитно-импульсных прессах.  Их главной частью является стальная плита, которая под действием электромагнитного импульса смещается и создает огромное давление (однако люди, стоящие рядом с прессом, не испытывают никакого давления).
Согласитесь, для электромагнитного импульса нет никакой разницы, что смещать – стальную плиту, гаражные ворота, или огромные фермы крыш…

В качестве иллюстрации к сказанному приведу еще немного информации.

ЦИТАТА: «Магнитно-импульсный пресс. Индукционный метод.
В основе индукционного магнитно-импульсного прессования лежит взаимодействие импульсного магнитного поля индуктора с магнитным полем вихревых токов, наведенных в электропроводящем элементе, уплотняющем порошок. В качестве такого элемента используют электропроводящую оболочку (при цилиндрическом прессовании), либо ударную плиту, называемую также концентратором (при плоском прессовании)» (Википедия).

ЦИТАТА: «В Самаре создали самую мощную в России магнитно-импульсную установку.
Технология магнитно-импульсной обработки материалов основана на преобразовании электрической энергии, запасенной в накопителе, в переменное магнитное поле, под воздействием которого происходит пластическая деформация заготовки. У технологии, по словам самарских ученых, широкие возможности с точки зрения придания изделиям заданной формы. Силовое воздействие на заготовку осуществляется дистанционно, без контакта, что позволяет обрабатывать детали, имеющие сложную форму или структуру».
https://ria.ru/20200415/1570063172.html

Посмотрите на фото ниже, с какой ужасающей силой магнитный удар способен сжать никелевую монету (никель, как и железо, – ферромагнетик). 

// Александр: « 1. в Челябинске было землетрясение о котором Евплухин В.П. постоянно забывает. Тряхнуло,- стена и рассыпалась... Нобелевская премия?
2. У человека и железа есть индукция…А сколь индукции у самого Евплухина. В.П.?
3. Магнитозвуковая волна движется в плазме над Челябинском с температурой (- 10) градусов, а на высоте в несколько километров температура ещё ниже
». //

1. Вы повторяетесь. Мы об этом уже говорили. Даже в Еманжелинске (где был эпицентр) были слабые 3-х балльные толчки, ощущаемые лишь приборами (кстати, только электромагнитный импульс способен вызвать такие поверхностные колебания, о чем выше уже говорилось: http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=802.msg10301;topicseen#msg10301 ).
А разрушения на Цинковом заводе были, как после 8-ми балльного землетрясения в китайском Таншане ( https://www.youtube.com/watch?v=FZT0Vg0bkkA ).
Так что, Нобелевская премия вам точно не светит. :D

2. Вы так и не поняли, что такое индукция (хотя я многократно пояснял: http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=802.msg10255;topicseen#msg10255 ).
Напомню, всякое вещество, которое оказывается в магнитном поле, изменяет индукцию (ферромагнетики, у которых большая магнитная проницаемость, усиливают ее на 3 порядка, а вот парамагнетики и диамагнетики почти не изменяют).

3. Опять повторяетесь. Я подробно об этом уже говорил. Похоже, вы не читаете мои ответы ( http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=802.msg10213;topicseen#msg10213 ).


* 0afov0.png (241.5 КБ, 250x480 - просмотрено 80 раз.)
Александр
Tunguska.Ru
****

Карма: Каждому свой досуг +1/-0
Оффлайн Оффлайн

: 458


« #804 : 31 Май 2020, 08:58:41 »

Цитировать
Более того, даже дым из труб никак не реагировал на приход этой «волны»…
Евплухин В.П.
Re: Индукционная гипотеза и ее экспериментальное обосн
« #802 : 30 Май 2020, 19:54:59 »

Ветер - перемещение воздуха, а воздушная ударная волна - перемещение области сжатия в воздухе. :)
Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-5
Оффлайн Оффлайн

: 1994


« #805 : 31 Май 2020, 20:04:42 »

ФИЗИКА ДЫМА

// Александр: «Ветер - перемещение воздуха, а воздушная ударная волна - перемещение области сжатия в воздухе.». //

Ну, вообще-то, даже в твердом теле появление волны сопровождается смещением  молекул и атомов. К примеру, если ударить молотком по торцу рельса, то атомы в месте удара резко ускоряются (температура металла возрастает) и смещаются до тех пор, пока не передадут часть импульса соседним атомам, а те – следующим, и т. д. (при этом вдоль рельса распространяется волна). Затем атомы возвращаются назад, но их колебания становятся более хаотичными (так как металл нагревается).

В газе формирование области сжатия сопровождается еще более значительным смещением молекул, нежели в твердом теле. При этом в исходное положение они уже не возвращаются, так как газ тоже нагревается при сжатии (и «хаос» усиливается).

Впрочем, главное заключается в том, что дым – это, прежде всего, мельчайшие частицы сажи, а они ускоряются под действием ударной волны точно так же, как любая другая пыль. Вот здесь посмотрите, убедитесь:
https://www.youtube.com/watch?v=MmefqcF4GoI
bosoy
Tunguska.Ru
***

Карма: Каждому свой досуг +2/-0
Онлайн Онлайн

: 187


« #806 : 03 Июнь 2020, 16:34:16 »

Почему от магнитного удара не пострадал ни один динамик радиоприемников, а машин было очень много. А от вашего магнитного удара сила в магнитах еще увеличилась и динамикам кердык. По вашей версии ворота выбило от магнитно звуковой волны. А ведь это нелепость и абсолютная.
Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-5
Оффлайн Оффлайн

: 1994


« #807 : 04 Июнь 2020, 09:12:27 »

ВЫБРОС ЧЕРНОГО ОБЛАКА

Выше уже рассматривались случаи, когда после акустического удара окна не разрушались, а сначала выгибались внутрь помещений, затем (спустя секунду) – наружу. Если же были незакрытые створки или форточки, то после резкого распахивания они снова закрывались, при этом окна оставались целыми.

Очевидно, никакая распахнувшаяся форточка не способна защитить старое окно с обычными стеклами от ударной волны, если в соседнем помещении выбиты прочные пластиковые окна (а такие факты я приводил).
Это «противоречие» можно объяснить только падением давления (из-за оттока парамагнитного воздуха к металлической арматуре в момент прихода магнитозвуковой волны).
Но как только происходит засасывание наружного воздуха внутрь помещения через выбитое окно, вентиляцию или форточный проём, давление снова возрастает, причем выше атмосферного (ведь волна проходит, и воздух от арматуры устремляется назад).
Как следствие, возникают сильные воздушные потоки наружу, которые как раз и закрывают распахнувшиеся форточки или створки, а также выгибают назад оконные рамы.

Чуть выше анализировалось видео, которое зафиксировало факт выбивания железных ворот (при целых окнах на той же стене).
И там же были кадры, как из разбитого окна какой-то фабрики вырвалось густое черное облако (см. фото).
Указанный пример подтверждает сказанное выше. Ведь облако явно выброшено в момент резкого повышения давления внутри помещения. При этом составляющими частицами этого облака могли быть либо пылинки из вентиляции, либо сажа из топки, либо угольная пыль…


* 0chob0.png (68.31 КБ, 250x146 - просмотрено 73 раз.)
Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-5
Оффлайн Оффлайн

: 1994


« #808 : 04 Июнь 2020, 15:28:51 »

ФИЗИКА НЕЛЕПОСТИ

// bosoy: «Почему от магнитного удара не пострадал ни один динамик радиоприемников, а машин было очень много. А от вашего магнитного удара сила в магнитах еще увеличилась и динамикам кердык. По вашей версии ворота выбило от магнитозвуковой волны. А ведь это нелепость и абсолютная». //

Те же самые вопросы задавал Александр, и я подробно на них отвечал. Вы, конечно, не читали, поэтому не знаете.
Что ж, повторю, причем попробую как можно проще.

Откроем какой-нибудь университетский Курс физики (например, Геворкян Р. Г., стр. 361) и прочитаем следующее.

ЦИТАТА: «Индукционные токи могут быть возбуждены не только в тонких проводах, но и в массивных проводниках БОЛЬШИХ размеров. Для таких токов сопротивление очень мало, поэтому даже при возбуждении слабых ЭДС индукции вихревые токи достигают больших значений и могут вызвать сильное нагревание тела… Взаимодействие между вихревыми токами в телах и ВНЕШНИМ МАГНИТНЫМ ПОЛЕМ можно использовать для того, чтобы привести в ДВИЖЕНИЕ тела или затормозить их».

Как видим, с помощью магнитного импульса, причем даже слабого, можно привести в движение массивные проводники БОЛЬШОГО размера, например стальные ВОРОТА.

Именно этот эффект используют в магнитно-импульсных прессах, в которых под действием МАГНИТНОГО УДАРА СМЕЩАЕТСЯ БОЛЬШАЯ СТАЛЬНАЯ ПЛИТА, в результате чего, она прессует детали (об этом специально для вас я приводил ссылки чуть выше).

Надеюсь, обратили внимание, что главное здесь – это большие размеры проводников, или, точнее, большие площади сечения?

Чтобы понять, почему важны размеры проводников, рассмотрим теперь 2 сердечника от динамиков радиоприемников, диаметр которых, допустим, 2 см, и, значит, площадь сечения S = 0,000314 м².

Один сердечник оставим без изменений, а второй расплющим в виде ТОНКОЙ ФОЛЬГИ площадью 8 м², то есть как у гаражных ворот и наклеим на деревянный мостик такого же размера.

Представим, что магнитный импульс воздействует на первый сердечник с такой силой, как если бы вы нечаянно сели на него, и при этом динамик остался цел. :D

КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, с какой силой будет действовать тот же импульс на РАСПЛЮЩЕННЫЙ сердечник?

Впрочем, тут и думать нечего. Рассмотрим  известную физическую формулу для расчета силы магнитного давления (F), которая пропорциональна квадрату индукции (B) и площади поверхности (S) :

                                          F = B²S/2μо,

где μо – магнитная постоянная.

Отсюда, так как площади фольги и сердечника отличаются в 8 / 0,000314 ≈ 25 465 раз, то, согласно формуле, силы давления тоже будут отличаться во столько же раз!
Впрочем, отличие будет еще больше, ведь мы не учли различие в силе вихревых токов (и, значит, индукции), которые тоже зависят от площади сечения (см. цитату из учебника).
Итак, что же будет с деревянным мостиком, на который наклеена фольга, сделанная из сердечника, если на него одновременно сядут 25 465 человек вашей комплекции?..  :D  Ответ очевиден: он рухнет, даже если будет сделан не из дерева, а из титана!

Надеюсь, понятно? Или по-прежнему считаете, что смещение стальных ворот под действием магнитного удара, и смещение стальной плиты в магнитно-импульсном прессе под действием такого же удара – это разные вещи?

А может, вы сомневаетесь, что при вспышках метеороидов магнитные импульсы вообще возникают?
Тогда, почему же в электросетях индуцируются сильные вихревые токи, с появлением которых как раз и возникает магнитный удар, смещающий железные предметы большой площади, а также вспыхивают отключенные электролампы?
Я уже приводил большое количество фактов, однозначно доказывающих генерацию мощнейших импульсов. Повторю некоторые.

ЦИТАТЫ:
1. «На Тунгуске произошло перемагничивание почв», «из печей вылетали железные заслонки, падали чугунки и самовары», «содрогались золото-промывочные машины».
2. «При полете Чулымского болида над территорией Западной Сибири в некоторых пунктах перегорели лампочки, наблюдались помехи на экранах телевизоров, вышли из строя фотоэлементы ламп дневного света».
3. «При падении Сихотэ-Алинского метеорита электрик, чинивший отключенные провода на телефонном столбе, который находился в 15 км от места падения, во время вспышки болида получил сильный электрический удар».
4. «В момент вспышки Витимского метеорита светились лампы в люстрах».
5. «Таинственное обрушилось на Челябинск с изобретательностью полтергейста. У кого-то дома включился свет, и распахнулись двери, закрытые на шпингалет», «подпрыгивали машины и трамваи, вылетали железные ворота и двери».
6. «Сразу засветились все лампы, даже те, которые перегорели!»
7. «Я сидел за компом, и вдруг ярко загорелись лампы дневного света, но не равномерно, а импульсами».
8. «Сначала замигал свет, была очень яркая вспышка, серия взрывов. Дом качало, уши заложило, но стекла на месте».
9. «Внезапно появилось свечение, минуты через 1,5-2 пропало изображение в телевизоре на всех каналах, ещё через 0,5-1 минуту – громовой удар, перешедший в серию ударов».
10. «В момент хлопка телик выключился».
11. «Ночью электричества не было, поселок был обесточен. Я проснулся – вижу, вспышка на улице. Выключенная люстра засветилась вполнакала.
12. «Когда комнату осветило, то передачу прервало, и из динамика послышались треск и удары. Другой очевидец также отметил, что одновременно с появлением болида по радиоприемнику раздался треск».
Обратите внимание, что кроме треска в динамике раздавались удары (явно дергался сердечник при сильных вспышках)

13. А вот видео, снятое в Коркино, на котором зафиксированы помехи в автомобильном радиоприемнике, когда вспыхивал Челябинский метеороид.
Обратите внимание, что все ворота остались целыми (хотя строения заметно содрогались, так как с крыш падал снег). Очевидно, вспышки  были далеко, тем не менее, сердечник динамика резко дергался ( https://www.youtube.com/watch?v=odKjwrjIM-k ).

Уместно добавить, что я всегда отвечаю на ваши вопросы, причем очень подробно, с привлечением физических законов и формул, а также многочисленных фактов. А вот вы НИКОГДА не отвечаете на мои вопросы (как и в предыдущий раз: http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=802.msg10344;topicseen#msg10344 ), всегда отделываетесь БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫМИ утверждениями, типа «чушь», «нелепость». Так дискуссии не ведут.
Попробуйте ответить! Если не можете сами, то спросите у своих знакомых кандидатов технических наук, на которых постоянно ссылаетесь, или, хотя бы, у учителя физики из соседней школы. Все они подтвердят мои слова.
« : 04 Июнь 2020, 15:47:56 Евплухин В.П. »
bosoy
Tunguska.Ru
***

Карма: Каждому свой досуг +2/-0
Онлайн Онлайн

: 187


« #809 : 04 Июнь 2020, 18:31:07 »

Теоретические споры меня менее всего интересуют, они бездоказательны.
Вы же так и не дали дешифрирования космическим снимкам. Для начала посмотрели бы о кометах Шумайкера - Леви, Чуримова- Герасименко, это дает представление о строении комет и Тунгусской в этом числе. Доказательства реальные в местах падений тунгусских тел. Там изменение геоморфологии хребтов, долин, гидрологии рек. Это фактический материал собранный с мест падений на которых был в 18 и 19 годах. В этом году продолжим исследования именно на местах, а не в кресле.
Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-5
Оффлайн Оффлайн

: 1994


« #810 : 06 Июнь 2020, 12:25:17 »

ФИЗИКА ТЕОРЕТИЧЕСКИХ СПОРОВ

// bosoy: «Теоретические споры меня менее всего интересуют, они бездоказательны». //

Вы предпочитаете бессмысленный околонаучный треп? :D

Выше я вам задал теоретический вопрос, почему «ударная волна» выбивает стальные ворота, но оставляет целыми окна…
Вы тогда не ответили, впрочем, на этот вопрос никто не ответит, если будет опираться на ударную волну.

В физике существует только одно объяснение – это магнитный удар!
При этом это не просто физическая теория (типа черной дыры), а строгая физическая теория, хорошо проверенная на практике, например, – в магнитно-импульсных прессах!
Если между источником импульса и стальной плитой пресса закрепить стекло, то после включения индуктора произойдет смещение плиты, а стекло останется неподвижным и не лопнет (спросите любого физика, он подтвердит). 
Этот факт есть  строгое решение проблемы и ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того, что ворота вылетали под действием магнитного удара, а не воздушной волны.

А вот ваши любимые слова (чушь, нелепость, бред и т. д.) – это, действительно, всего лишь бездоказательное сотрясение «воздуха» в интернет-пространстве. :D

// bosoy: «Вы же так и не дали дешифрирования космическим снимкам». //

Как раз наоборот! Вы публикуете снимки, указываете на «лучевую структуру» и тут же объявляете их «следами от упавших обломков Тунгусской кометы». При этом не делаете никакой дешифровки (хотя я однажды просил ее сделать, но так и не дождался).

Легко убедиться, что я подробно анализировал ваши снимки и показал всю несостоятельность идеи «касательного падения».
Не буду подробно повторять, так как все мои сообщения есть в других темах ( http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=1117.msg9539;topicseen#msg9539 ), ( http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=1079.60 ), ( http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=1079.80 ).

Достаточно только напомнить, что лучевые структуры на снимках включают множество КРИВЫХ линий (невозможных при взрывном разлете). Это больше похоже на застывший поток, который обтекал препятствия (подобно ледникам в Антарктиде – см. фото), или на трещины в земной коре после землетрясения (например, как на льду Байкала – см. фото). Кстати, обратите внимание, что ПУНКТИРНЫЙ рисунок лучевых трещин на байкальском льду поразительно напоминает тот, что на ваших снимках.

Вы говорили, что огромные глыбы, встречающиеся на полях, – это возможные обломки кометы. Но я вам показал, что такие глыбы – типичные морены, и именно они оставляют царапины на коренных породах, когда движутся ледники…

// bosoy: «Для начала посмотрели бы о кометах Шумайкера - Леви, Чуримова- Герасименко, это дает представление о строении комет и Тунгусской в этом числе». //

Для начала не надо «скрещивать» Шумейкеров (их было двое: муж с женой) и Шумахера. :D
Ну, а кометам Шумейкеров-Леви и Чурюмова-Герасименко были посвящены множество сообщений в моих темах. Более того, четверть века назад я тоже считал, что Тунгусский феномен был связан с падением нескольких кометных обломков, при этом в качестве аргумента приводил именно комету Шумейкеров-Леви (об этом, как уже отмечалось, я даже писал в журнал «Техника – Молодежи» http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=1117.0 ).

// bosoy: «Доказательства реальные в местах падений тунгусских тел. Там изменение геоморфологии хребтов, долин, гидрологии рек». //

Ну, вы даете стране угля! Где же вы видите доказательства?
Получается, на Землю упали миллиарды тонн вещества, которые изменили хребты, долины, реки, однако никто, кроме вас, это не заметил. :D
А вот ОДИН Челябинский метеороид умудрился переполошить население половины Сибири,  выбил железные ворота и вырвал из стен огромные стальные фермы на территории, превышающей по площади лесной вывал на Тунгуске.
При этом заметьте, чтобы повалить дерево, надо приложить к ее кроне гораздо меньшее усилие, чем для выбивания ворот…

Кроме того, во время Челябинского падения серии мощных звуковых ударов были не слабее, чем у ТКТ (так что, ваши аргументы насчет связи серии ударов с множеством падений обломков теряют смысл).

Можно еще довить, что «бабочки» после обоих падений оказались похожими по форме, что указывает на юго-восточную траекторию (а не на западную, как у вас).

// bosoy: «Это фактический материал собранный с мест падений на которых был в 18 и 19 годах». //

Связывать изменение хребтов и долин с падением – это притягивать материал «за уши». Впрочем, собирание «тунгусских» камней (без подтверждения КМЕТа) – тоже.
Между прочим, и я за 35 лет собрал по всей Сибири около полутонны образцов, пройдя при этом десятки тысяч километров по лесам, полям и горам, однако к метеоритам относится лишь мизерная часть.

// bosoy: «В этом году продолжим исследования именно на местах, а не в кресле». //

На мой взгляд, лучше исследовать, чередуя кресло, лабораторию и те самые «места». И приятно, и полезно, и толку больше будет. :D


* 0afbi0.png (369.9 КБ, 295x580 - просмотрено 63 раз.)
« : 06 Июнь 2020, 12:37:52 Евплухин В.П. »
Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-5
Оффлайн Оффлайн

: 1994


« #811 : 09 Июнь 2020, 20:53:15 »

ФИЗИКА СНЕГА

ЦИТАТА: «Человек, стоявший на улице и над головой которого взорвался сей метеорит, НИКАКОЙ ЖАРЫ НЕ ПОЧУВСТВОВАЛ, хотя, как пишут, всё нагрелось до 50 градусов. – А СНЕГ-ТО ПОЧЕМУ НЕ РАСТАЯЛ?».
https://taina.li/forum/index.php?topic=1025.msg23109#msg23109

Вообще-то, многие очевидцы говорили, что огненное тело пролетело у них над головой, или, в крайнем случае, на расстоянии трех-четырех кварталов… :D
А вот люди, которые располагались относительно вспышек ближе других, действительно ощущали сильный жар, причем даже под шубами, а в некоторых случаях – получали буквально ожоги кожи (примеры приводились).

Ну, и насчет того, «почему снег не растаял».
Дело в том, что он имеет наибольшую удельную теплоемкость среди твердых веществ (2100 Дж/кгК), и, вдобавок, его удельная теплота плавления – тоже в «лидерах» (больше, чем у железа). Поэтому не только за 30 секунд, в течение которых вспыхивал метеороид, но даже за месяц вряд ли бы растаяли февральские сугробы. Кстати, именно из-за этих уникальных свойств не происходит быстрое таяние снега под ярким весенним солнцем (хотя люди в это время могут загорать, катаясь на горных лыжах).


* 0afsa0.png (18.2 КБ, 100x80 - просмотрено 59 раз.)
« : 09 Июнь 2020, 21:08:09 Евплухин В.П. »
bosoy
Tunguska.Ru
***

Карма: Каждому свой досуг +2/-0
Онлайн Онлайн

: 187


« #812 : 12 Июнь 2020, 19:18:06 »

Спидометр у вас врет на десятки тысяч км. Вы видимо в тайге и не бывали, а на самолете такой километраж, да и то за 35 лет намотали.
Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-5
Оффлайн Оффлайн

: 1994


« #813 : 12 Июнь 2020, 22:58:17 »

ФИЗИКА КИЛОМЕТРАЖА

// bosoy: «Спидометр у вас врет на десятки тысяч км. Вы видимо в тайге и не бывали, а на самолете такой километраж, да и то за 35 лет намотали» //

Вы меня удивили. Такое мог сказать только хронический любитель дивана, у которого спидометр включается раз в год, когда жена палкой выгоняет сходить за грибами.  :D
Что ж, давайте посмотрим и посчитаем.
Во-первых, каждый здоровый человек ежедневно должен проходить минимум 5 км.

ЦИТАТА: «Как много нужно ходить? Перед тем как ответить на этот вопрос, стоит упомянуть профессора японского Университета Здравоохранения и Социального Обеспечения острова Кюсю доктора Есиро Хатано (Yoshiro Hatano), который, изучая проблемы ожирения, пришел к выводу, что для достижения жиросжигающего эффекта необходимо ежедневно преодолевать расстояние в 10000 шагов.
Для кого-то 5 км — много, а кому-то не хватает и 10 км в день. Так что для начала нужна оценка собственных возможностей, понимание конечных целей и, конечно же, просто желание ходить пешком».

ЦИТАТА: «Всемирная Организация Здравоохранения все же использует ежедневные 10 000 шагов в своих материалах о здоровом образе жизни — однако не как "норму", а лишь как нижнюю границу показателя активного образа жизни. При этом, согласно статистическим данным, сам факт подсчета совершенных за день шагов тесно связан с повышением уровня физической активности.
Нормы количества сделанных шагов за день:

Менее 5000 — малоподвижный образ жизни,
5000-7500 — низкий уровень ежедневной активности,
7500-10000 — средний уровень активности,
10000-12500 — активный образ жизни,
Более 12500 — крайне активный образ жизни».
https://zen.yandex.ru/media/fitseven/norma-shagov-kotorye-nujno-prohodit-za-den-5d839a41c05c7100aeb61e54


Во-вторых, лично мне не хватает и 10 км. Моя средняя норма – 15-20 км (2,5-3,5 часа в день, причем и зимой, и летом). При этом никогда не пользуюсь транспортом (кроме междугородних поездок). Теперь возьмите калькулятор и убедитесь, что за 35 лет можно пройти от 191 625 до 255 500‬ км, а за всю жизнь – и до Луны дошагать. :D
Даже если исключить зимний период, то во время походов по тайге и сопкам в течение 35 лет можно накрутить от 110 до 150 тысяч километров.
Впрочем, даже при самом минимуме (5 км) сумма за 35 лет тоже будет в несколько десятков тысяч километров – 63 875.

Теперь насчет тайги. До нее из моего дома идти чуть больше 25 минут, до ближайшего родника – 20, поэтому каждое утро у меня начинается с того, что я иду в тайгу, за грибами, ягодами, ранетками, яблоками, шишками и т. д. (с апреля по октябрь), либо за водой (в любое время года). Между прочим, только варенья заготавливаю до 80 кг (причем 15-17 сортов). Попутно собираю камни – древние окаменелости, а если повезет, то и метеориты. Кстати, 8-9 лет назад, то есть еще в начале темы, некоторые находки были описаны (см. фото).
Так что, слезайте с дивана, включайте спидометр и – вперед, километраж нарабатывать! :D


* 0afkm0.jpg (48.73 КБ, 230x460 - просмотрено 53 раз.)
« : 12 Июнь 2020, 23:13:12 Евплухин В.П. »
Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-5
Оффлайн Оффлайн

: 1994


« #814 : 13 Июнь 2020, 19:14:00 »

ДВОЙНОЙ УДАР

ЦИТАТА: «В тот день я лежал с температурой под 40, племянница смотрела мультики на соседнем диване. И вдруг за окном раздается внушительный "ба-бах!". Племянница (ей было тогда 5 лет) говорит:  «Не бойся, это всего лишь гром». Я ей как-то даже поверил, как ни как высокая температура, думать вообще неохота. И тут меня скидывает с дивана, с полки все падает, балкон из последних сил держится за стенку дома. Все это сопровождается звуками какого-то добротного экшн-муви. Взрыв, звук разбивающего стекла. Я встал с пола и решил пойти покурить. Вышел, в небе какая-то непонятная фигулина, а на земле народ как будто пережил бомбежку, смотрит в небо и тычет на разбитые стекла».
https://74.ru/contest/details/41869.php

Очередное свидетельство того, что между ударами была довольно длительная пауза. Ведь после первого «ба-баха» девочка успевает сказать, что не надо бояться, что это всего лишь гром, а мужчина, видя, что нет никаких последствий, успокаивается, мысленно соглашаясь с «версией» девочки…
И только затем происходит более сильный второй удар, от которого его скидывает с дивана, с полок падают предметы, а балкон начинает ходить ходуном.
Напомню, что из трех наиболее ярких вспышек Челябинского метеороида самой мощной была как раз вторая (кстати, в ранее описанном случае, который произошел в школе, сначала выбило стекла в классах, а через пару-тройку минут вылетели огромные окна в столовой, причем вместе с рамами).
Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-5
Оффлайн Оффлайн

: 1994


« #815 : 16 Июнь 2020, 08:07:10 »

ФИЗИКА СЛУХА

// Юрий-2: «Обращаю внимание на поклонников "магнитных проявлений", что в показаниях очевидца "Челябинского болида" абсолютно ничего не сообщается о звуковых явлениях в момент пролёта! Видать, магнитное поле шло узким лучом, что сразу наводит на мысль о "Радиомагните", кто помнит!». //
http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=1146.msg10343;topicseen#msg10343

Одного показания мало. Слышимость зависит от расстояния до источника излучения, от постороннего шума (например, музыки, голосов людей, двигателя машины), от наличия звукоизолирующих экранов, от остроты слуха (кстати, сильно отличающегося у мужчин, женщин и детей).
Вот почему некоторые люди ничего не слышали, а многие, напротив, сообщали о ясно слышимых звуках (вдобавок, женщины и дети говорили также об ультразвуке). Кроме того, есть большое количество фактов, указывающих, что первыми реагировали животные, у которых, как известно, органы слуха развиты гораздо лучше, чем у человека.
Выше уже приводилось множество ссылок и цитат по поводу электрофонных явлений, связанных с Челябинским падением (а также Тунгусским, Витимскии и т. д.).
Напомню некоторые.

ЦИТАТЫ:
1. «Я на почту шла, вдруг вижу – со стороны Миасса приближается оранжево-белый шар, идет гул по нарастающей. Огненный клубок с шипением пролетел прямо над крышами домов и спикировал в озеро».

2. «Откуда-то стал доноситься какой-то объёмный гул, не резкий, не громкий, трудно сравнимый с чем-то. Зашла в дом и, вдруг вижу – по стене полыхнула яркая розовая вспышка».

3. «Мы в этот момент спали и проснулись от того что услышали сильное шипение воздуха в окнах. Сначала я подумал, что это очень сильный ветер – окна на балконе задрожали – и выбежал их закрыть, но они были закрыты и ходили ходуном. Затем раздалась серия взрывов».

4. «Сначала было зарево, потом стало тепло, как летом, и гул земли, а через минут 5, произошел взрыв».

5. «Вдруг с неба какое-то жуткое шипение и светло стало необычно».

6. «У меня дочь шла на учебу, когда пролетел метеорит, она говорит, что сначала ослепило, потом зазвенело, как ультразвук, и одновременно стало жарко, даже спина нагрелась».

7. «Жена рассказывала про выбитые окна, упавшую гардину, и неприятные ощущения ультразвука».

8. «После вспышки вышел на балкон. И вдруг услышал или просто почувствовал надвигающийся звон. Успел только отвернуть голову. Взрыв. Град бьющегося стекла. За секунду оказался на кухне, но все же досталось. Теперь весь в крови. Пластиковых окон на балконе – как и не было».

9. «Сначала кошка в испуге на кровать запрыгнула, потом яркий свет в глаза».

10. «Минуты за 4 до вспышки кошка начала метаться по квартире, искала укрытие».

11. «Меня кошки с утра предупреждали! А я не понял, чего они с поджатыми ушами бегают и от меня не отходят! Чуяли животинки».

12. «За 15 минут до падения громко закричали лемуры».

13. «Шимпанзе Бонни предчувствие не обмануло. По словам начальницы отдела приматов Челябинского зоопарка, за четверть часа до огненной вспышки обезьяна начала нервно метаться по клетке и смотреть вверх».

14. «С девяти утра куры устроили в курятнике долгое и продолжительное кудахтанье».
 
То же самое имело место и при Витимском падении 2002 года.

ЦИТАТЫ:
1. «Собака заскулила - мы выпустили ее на улицу. Вдруг через окно стало видно, что на улице резко возникло свечение. Прошло 2-3 минуты. И тут толчок произошел. Тряхнуло, аж печка подлетела».

2. «Мы услышали звук (какое-то  жужжание). Через 2-3 секунды была вспышка. Минуты через три, наверное, бабахнуло. Посуда вся со стола попадала. Собака скулила за 30 минут - за час».

3. «Вдруг посветлело. Стало совсем светло, как днем. Затем из облаков вышел объект. Свет от него был, как от сварки. Во время полета слышался звук (шуршание какое-то было). Свет исчез после того, как объект скрылся за горами. Через 1 - 1.5 минуты раздался раскатистый грохот».

4. «Далекий звук возник еще до появления свечения – похожий на гул от самолета. Звук шел с той же стороны, что и свечение, а удар пришел с противоположной стороны, куда ушло свечение».

5. «На улице стало светло, как днем. Потом были звуки, но свет еще не исчез, когда они начались. Был сильный воздушный взрыв».

6. «Сперва был гул, затрещали все окна. Потом появилось освещение, как днем. Раз - и потухло. А окна продолжали дребезжать. Освещение продолжалось секунды, а дребезжание - как мне показалось, еще минут пять было. Значит, был гул, потом освещение (а гул еще продолжался), а потом удар».

7. «Небо осветилось в 1 час 48 минут. Во время свечения было тихо. Через минуту прозвучал один взрыв, очень мощный, резкий. Если сравнивать – похоже на выстрел из гаубицы».

Как видим, только последний очевидец ничего не слышал.
« : 16 Июнь 2020, 08:18:26 Евплухин В.П. »
Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-5
Оффлайн Оффлайн

: 1994


« #816 : 20 Июнь 2020, 07:47:20 »

ФИЗИКА АНАЛИЗА

ЦИТАТА: «Проанализировав показания очевидцев, можно сделать вывод, что на Тунгусском событии было по меньшей мере два крупных объекта. Самый крупный объект взорвался над тайгой и нанес ущерб лесу. Кроме того, было обнаружено несколько десятков фрагментов размером около 10 м, а также множество фрагментов».
https://academic.oup.com/mnras/advance-article-abstract/doi/10.1093/mnras/staa1620/5855057

За 100 лет даже находки мельчайших частиц не могут уверенно связать с ТКТ, а тут на полном серьезе говорят сразу о десятках 10-метровых глыб.
Впрочем, говорят, – кур доят.
Кстати, если проанализировать в Интернете свидетельства очевидцев Челябинского падения, опубликованные в первый час после события, то тоже можно сделать вывод о множестве фрагментов, у которых траектории отличались и направлениями, и углами к поверхности, и расстояниями от наблюдателей (иногда – не далее двух-трех кварталов  :D ).
А уж по массе упавшего космического тела разброс оценок был еще больше – от  нескольких килограммов до десятков тысяч тонн.
Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-5
Оффлайн Оффлайн

: 1994


« #817 : 24 Июнь 2020, 09:26:54 »

ФИЗИКА УДИВЛЕНИЯ

ЦИТАТА: «Удивила ударная волна тем, что во внутреннем дворике предприятия, где я в тот момент находился, сорвало двери с петель и сломало мощную железную стену, в то же время в здании, которое стояло на пути ударной волны, остались все стёкла целыми».
https://chelyabinsk.74.ru/text/newsline/621775.html#comments/cb381b546-d915-48f4-ad64-b077d44dd469/page/79

Если бы очевидец знал, что такое магнитный удар, то он сказал бы по-другому: «Ничего удивительного не было, всё происходило строго по физике: из-за магнитного удара сломало железную стену, а стекла, на которые электромагнитный импульс практически не оказывает воздействия, остались целыми». :D
http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=802.msg10354;topicseen#msg10354
http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=802.msg10344;topicseen#msg10344
Евплухин В.П.
Tunguska.Ru
*****

Карма: Каждому свой досуг +1/-5
Оффлайн Оффлайн

: 1994


« #818 : 29 Июнь 2020, 15:04:32 »

ФИЗИКА КРАЕУГОЛЬНОГО КАМНЯ

ЦИТАТА: «Вопрос о природе объекта под названием Тунгусский метеорит, который взорвался над сибирской тайгой 30 июня 1908 года, является краеугольным камнем в понимании процесса взаимодействия космических тел с атмосферой Земли. Если мы считаем, что это был астероид, то мы должны предположить, что объект с массой 108  кг может полностью испариться в атмосфере».
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0019103520302189

Читаю такие труды и всегда удивляюсь… Как будто все исследователи, которые пытаются решить проблему Тунгусского «взрыва», рехнулись на атмосфере (как Петр на минах :D  https://www.youtube.com/watch?v=Fqq_R2d-6a0 ) и начисто забыли,
что у нашей планеты есть также магнитное поле, которое со стороны Солнца простирается на 90 000 км и усиливается при приближении к поверхности,
что все небесные тела, падающие на Землю, содержат железо,
что при движении проводников поперек силовых линий магнитного поля возникает индукционный ток,
что появление тока сопровождается выделением тепловой и электромагнитной энергии (например, как при электрическом «взрыве» предохранителя),
что не только Тунгусский, но и другие метеориты «взрываются»,
что при вспышках падающих небесных тел в городских осветительных сетях возникают сильные индукционные токи, вызывающие вспышки электроламп,
что животные и птицы начинают чувствовать приближение метеороидов за 30-60 минут (и более), то есть когда небесные тела находятся еще вне атмосферы (на расстоянии > 35 000-75 000 км), но уже в магнитном поле…


Так что, сначала надо это вспомнить, после чего думать о краеугольном камне в понимании процесса взаимодействия космических тел с магнитным полем Земли, и только затем – с атмосферой.
: 1 ... 39 40 [41]  
« предыдущая тема следующая тема »
:  

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.15 | SMF © 2017, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
0.242180